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[读书] 要是留着苏联,会不会对西大更好?

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发表于 2025-2-25 15:30 来自手机 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 若有所思 于 2025-2-25 15:36 编辑

有时候会有这么一个想法:如果留着一个半死不活、除了偶尔哈气但是没有任何能力反抗西大的苏联,会不会更加有利于西大的国家利益?当时苏联那样突然暴毙,虽然一时间好像宣布西大的彻底胜利,但是国内没有苏联这个赛博奶嘴,这国内压力没这么容易转移了,而国外看似天下无敌,但是其他本来因为怕苏联而挨近西大的国家,也开始有了新的想法。要是留着一个半死不活的苏联唱二人转,也许西大反而压力还会少一些?
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发表于 2025-2-25 15:30 来自手机 | 显示全部楼层
冷战没有胜利者,只有幸存者。

—— 来自 鹅球 v3.3.96
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发表于 2025-2-25 15:32 | 显示全部楼层
建议检查下标题是不是写反了
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发表于 2025-2-25 15:35 | 显示全部楼层
两个是不是,你想问啥?
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发表于 2025-2-25 15:37 | 显示全部楼层
不是西大,也不是苏联,是跨国公司。跨国公司在冷战中吃的盆满钵满,冷战后利用空窗期同时收割美苏两国的冷战遗产,再反过来影响政局,才造成西大欧洲今天这副鬼样子。
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发表于 2025-2-25 15:38 来自手机 | 显示全部楼层
那要看你说的西大是指国家还是衙门了

—— 来自 鹅球 v3.3.96-alpha
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发表于 2025-2-25 15:44 | 显示全部楼层
西大是西大,花街是花街
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发表于 2025-2-25 15:45 | 显示全部楼层
苏联手上的武力又不是假的,这是他们最怕的,怎么可能留着。
至于你说的半死不活的苏联,肯定是不如分尸之后的苏联的,何况你说的敌人不是有么?俄罗斯不是一直是么。
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发表于 2025-2-25 15:46 | 显示全部楼层
本帖最后由 卖哥 于 2025-2-25 15:52 编辑

苏联挂了本身对美国肯定是有利的
迅速丢失大国责任这是美国人民听从克林顿“笨蛋,问题是经济”转向国内账面利益的锅。
但是如果真面向国内,美国应该在冷战结束后就废除北约,全面收缩,又没有这么做。


一根筋两头扯,还没堵的时候没从任何一头扯出来,现在,局面已经两头堵了。
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发表于 2025-2-25 15:55 来自手机 | 显示全部楼层
苏联在的时候北方压力不小的
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发表于 2025-2-25 15:57 | 显示全部楼层
你这不扯淡吗,从任何角度都是让苏联没了更好
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发表于 2025-2-25 16:01 | 显示全部楼层
你要看是什么样的苏联了  如果是保持初心的那当然好  但是现实是苏联向爸拳主义一路狂奔  对中美来说压力都非常大
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发表于 2025-2-25 16:05 | 显示全部楼层
曹植 发表于 2025-2-25 16:01
你要看是什么样的苏联了  如果是保持初心的那当然好  但是现实是苏联向爸拳主义一路狂奔  对中美来说压力都 ...

牢苏最后时刻要是能像个男人一样硬气一点,对着欧洲直接莽一波,把整个欧洲打烂再解体就好了
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发表于 2025-2-25 16:13 | 显示全部楼层
那本来罗圣的想法就是跟苏联一起瓜分旧秩序欧洲啊,谁知道罗圣嗝屁杜鲁门信了丘吉尔搅屎棍的话发动冷战相互内耗
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发表于 2025-2-25 16:14 | 显示全部楼层
对美国来说可能是 对东大来说不是

本质东大和美国恢复关系结盟就是双方为了彻底解决苏联和日本问题

最终就是苏联解体 日本迎来了失去的30年

而留下苏联这种想法 从双方和解签下协议那一刻就不存在了

只有对苏对日最终解决方案






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发表于 2025-2-25 16:17 来自手机 | 显示全部楼层
不管媒体怎么宣传赢赢赢的,在西大掌权的冷战老古董眼中,俄罗斯就是你口中那个半死不活的苏联。

不然以凳子为首的那群人才不会放着虎视眈眈的兔子不管,去进一步肢解百般献媚的俄罗斯。
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发表于 2025-2-25 16:49 | 显示全部楼层
为什么你觉得苏联解不解体是美国人能决定的呢?
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发表于 2025-2-25 16:51 | 显示全部楼层
俄罗斯不就是留下的苏联?
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发表于 2025-2-25 16:58 | 显示全部楼层
如果标题成立,那么下一个问题,西大愿意为了保留苏联付出什么代价
这也太抽象了吧
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发表于 2025-2-25 16:59 | 显示全部楼层
就是因为苏倒下欧美吃了个盆满钵满的才造就了他们那几十年的高增长啊。如果苏没死这些就都没了。美国那个制度我就干8年,我要政绩,哪管后面洪水滔天。就和现在老特(chuanpu居然是违禁词醉了)一个思维

—— 来自 S1Fun
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发表于 2025-2-25 17:03 | 显示全部楼层
如果排一个苏联解体支持度排名,兔子名列前茅
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发表于 2025-2-25 17:05 | 显示全部楼层
卖哥 发表于 2025-2-25 15:46
苏联挂了本身对美国肯定是有利的
迅速丢失大国责任这是美国人民听从克林顿“笨蛋,问题是经济”转向国内账 ...

输出意识形态太爽了,刹不住车是这样的。
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发表于 2025-2-25 17:24 | 显示全部楼层
苏联是自己解体的啊,西方当时冷战肯定是胜利了,理论上来说苏联大概率得放松对东欧的控制,甚至坐视波三小高度自治,但并不等于苏联本身会解体啊,只要俄乌白这三个核心不出乱子,苏联的架子就散不了

当然,核心自己要散伙,这事西方也是没想到

最大问题就是俄乌白三个核心工业区分开了,如果这三国能维持住一体,肯定不会像现在这个世界线这么惨,工业能力也不会退步这么快
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发表于 2025-2-25 17:30 来自手机 | 显示全部楼层
没错啊,美帝这个吴宗宪,也不想把倭寇都剿灭了的啊,可是没想到倭寇**啊……

—— 来自 鹅球 v3.3.96
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发表于 2025-2-25 17:39 来自手机 | 显示全部楼层
当时已经做的够绝了还是留下个俄罗斯,要是把苏联留下真翻盘了怎么办
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发表于 2025-2-25 18:01 | 显示全部楼层
偶然间打开板块才发现这居然是在读书区的,为什么这个问题会出现在这个区域?

—— 来自 S1Fun
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发表于 2025-2-25 18:21 来自手机 | 显示全部楼层
Shih0_Matsuri 发表于 2025-2-25 16:13
那本来罗圣的想法就是跟苏联一起瓜分旧秩序欧洲啊,谁知道罗圣嗝屁杜鲁门信了丘吉尔搅屎棍的话发动冷战相互 ...

我觉得有点高估丘吉尔了,丘吉尔不就纯纯的肉喇叭

—— 来自 鹅球 v3.3.96-alpha
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发表于 2025-2-25 18:43 | 显示全部楼层
苏修留着熬下去西大就完蛋了。
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发表于 2025-2-25 18:51 | 显示全部楼层
本帖最后由 失业十年 于 2025-2-25 18:53 编辑

苏联是自杀的
为了不把血溅到别人身上,连刀都是慢慢拉

以至于不论是敌人还是朋友,大家都能吃上一口
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发表于 2025-2-25 18:52 | 显示全部楼层
苏联是自杀,你问的这个问题本身才是美国人需要反省的,美国人并没有能力决定苏联这种体量国家的命运,但他们真以为自己做到了,就如你以为西大能决定苏联是去是留一样,骨子还是觉得是西大才是苏联解体的根源。
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发表于 2025-2-25 19:12 来自手机 | 显示全部楼层
老美连大毛都还防了几十年,苏联真没死他睡得着觉吗冷战本来就攻守转换过,谁知道这回你不死过两年是不是又该转到我不行了
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发表于 2025-2-25 19:24 | 显示全部楼层
冷战是有可能变成热战的,然而我美既打不过朝鲜也打不过越南。
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发表于 2025-2-25 19:36 | 显示全部楼层
不能既要又要啊,冷战能赢并不是纯靠实力,老大哥要是缓过来了还两说呢
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发表于 2025-2-25 19:42 来自手机 | 显示全部楼层
这属于机械历史观了,按你这观点,美国就不应该和东大建交,直接对立到死,防止197x年的东大发展威胁2025年的美国

现实就是不和东大建交,冷战咋样还不知道呢
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发表于 2025-2-25 20:07 | 显示全部楼层
本帖最后由 重巡羊舰 于 2025-2-25 20:09 编辑

当然更好啦,不然你猜为什么老布什要在解体时候跑到乌克兰发表著名的,美国支持自由,但自由不等于独立这种现在看和放屁一样的言论

光苏联解体那个核武器库,美帝为了处理就废了老鼻子劲了,得亏苏联不算太草台,不然往亚非拉流个几颗出去……那刺激画面,不敢想
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发表于 2025-2-25 21:40 | 显示全部楼层
我觉得一个半死不活的苏联,对全世界都更好,依据是秦灭六国的最后阶段
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发表于 2025-2-25 21:48 来自手机 | 显示全部楼层
没有矛盾转移对象导致西大的闭环赢学摇摇欲坠,但如果苏联不倒下西大的闭环赢学压根就不会存在!你看目田开赢趴“因为我们文明所以我们赢”,为什么说大西洋体系文明?还不就是因为实实在在击败了苏联这个对手。
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发表于 2025-2-25 23:58 | 显示全部楼层
本帖最后由 我爱喵喵 于 2025-2-26 00:09 编辑

90年代初阿美经济危机也挺严重的了,如果不是苏联暴毙,局面继续僵持下去的话,就说不好冷战的幸存者到底是阿美还是毛熊了
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发表于 2025-2-26 08:33 | 显示全部楼层
卖哥 发表于 2025-2-25 15:46
苏联挂了本身对美国肯定是有利的
迅速丢失大国责任这是美国人民听从克林顿“笨蛋,问题是经济”转向国内账 ...

只是出了东大这么一个异端而已
原本老美是可以两头皆吃的
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发表于 2025-2-26 09:29 | 显示全部楼层
barry.allen 发表于 2025-2-25 19:42
这属于机械历史观了,按你这观点,美国就不应该和东大建交,直接对立到死,防止197x年的东大发展威胁2025年 ...

虽然历史不容假设,但是我还真想看看西大绝不和东大建交并且和苏联绝不缓和一直死顶的世界线
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