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楼主: NINTENDO64

[经济] 日本这三十年到底在干嘛啊

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发表于 2025-2-20 12:45 | 显示全部楼层
只是中国变得太快了
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发表于 2025-2-20 12:45 | 显示全部楼层
日本的政客们这30年一直在对自己搞无限月读,民间也就受这个影响保持惯性而已
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发表于 2025-2-20 12:47 | 显示全部楼层
在晃动身体 假装自己前进  对内加紧剥削 现在大久保人满为患 主食价格高企 结果只出了一个天诛志士
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发表于 2025-2-20 12:47 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2025-2-20 12:50 | 显示全部楼层
shiromakino 发表于 2025-2-20 10:40
日本就成为一个旅游地,失去先进生产竞争力,被当成吉祥物不也挺好的嘛

是的啊,本来大家喜欢的日本也是作为ACGN世界背景中描述的那个,而不是现世这个以大久保和高价米出名的
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发表于 2025-2-20 12:52 | 显示全部楼层
包邮区飞两小时可以看活火山泡温泉周末往返,去腾冲我看一下飞行时间和班次就萎了

不过现在那边物价涨得已经抵消掉汇率差了,还打算给外国游客加税,还是过得太好了
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发表于 2025-2-20 12:53 | 显示全部楼层
数独无双 发表于 2025-2-20 11:43
曾经在韩国偷文化的帖子科普日本也没少偷甚至偷的更多,马上就有人说日本保存的比我们更好云云 ...

JP又不倒反天罡说汉服抄和服,维基上和服模仿汉服也写得清清楚楚,哪像KR逆天到说汉服抄韩服,论逆天KR就是独一档的,把没那么逆天的扯下水,岂不是在洗KR
『日本書紀』によると、603年に、聖徳太子が、優れた人を評価する冠位十二階を定めて、役人の位階によって冠の色を定めている。これより上層階級は、隋の衣服令に従って中国大陸の漢服を模倣することになる[17]。
奈良時代の服飾は中国大陸の唐の漢服の影響を受けているとされ、意匠的に似ている部分が多い[18][19][20][21][22]。前合わせで帯を締める構成が基本となっているなど、基本的な構成にも似た部分がある。唐の礼制は日本の有職故実の一つの要素であった。
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发表于 2025-2-20 12:56 来自手机 | 显示全部楼层
过去日本快速增长的时期,经济发展的逻辑就是美国负责搞科研搞基础技术研发,日本负责把技术落地做成产品,再把产品卖回美国市场,美国人觉得亏大了,就一手广场协议让日元升值,一手打压日本的半导体行业顺便培养韩国作为替代,日本的发展模式完全被打破了,要不是有中国市场的崛起让日本勉强止住血,日本在08年就直接爆破了
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发表于 2025-2-20 12:57 | 显示全部楼层
本帖最后由 summerfish 于 2025-2-20 14:01 编辑

我感觉他们特别想区别于世界
发展液晶电视的时候他们弄等离子,他们听音乐的那个MD记忆棒之类的,感觉就日本用过
手机热爱翻盖用按键没赶上手机这波风口直接被苹果吃了,喜欢用邮件(现在会用LINE了),喜欢的软件都不是很大众,也没赶上互联网这风口
现在风吹到AI和新能源车了,感觉他们也是赶不上了
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发表于 2025-2-20 13:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 玖羽 于 2025-2-20 13:05 编辑
亚尔迪8424 发表于 2025-2-20 12:47
在晃动身体 假装自己前进  对内加紧剥削 现在大久保人满为患 主食价格高企 结果只出了一个天诛志士 ...

认真地回答,日本这三十年来的确就是在晃动身体假装自己前进

在泡沫经济崩溃之后,日本采取了一种独一无二的做法:把社会矛盾转化为代际矛盾,砍未来补现在,不惜一切代价确保当时的成年人的生活水平不会出现大规模明显滑落

所以有一个非常明显的趋势,以泡沫经济崩溃为界,越老越爽,越年轻越惨

为此日本特别打造了一个针对年轻人的信息茧房:你能保住现在的生活就已经够幸运了,千万不要妄想别的,世界上全都是陷阱,走错一步就万劫不复

(只有了解这一点,你才能理解为什么日本年轻人普遍极度保守、极度谨小慎微,并且极度仇老)

此外还有一个针对全民的信息茧房:整个世界的局势一直和90年代一样,三十年来毫无变化,日本依旧是亚洲老大世界老二

就算现实已经明显不是这样,在日本特产读空气的影响下,所有日本人也必须以这个前提思考问题,所以你会觉得日本人好像生活在异世界里

(只有了解这一点,你才能理解日本人对中国及其他国家的看法)

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发表于 2025-2-20 13:06 来自手机 | 显示全部楼层
这不就是个量变过程吗?2010年前后没多少感觉的。

—— 来自 鹅球 v3.3.96
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发表于 2025-2-20 13:09 | 显示全部楼层
本帖最后由 waldenblue 于 2025-2-20 13:10 编辑

日本作为一个名义上的资本主义国家,从上到下压根没几个人懂资本主义的。
明治维新吃了一波科技红利,就以为科技是一切,有了技术有了专利就无敌了。
然而老牌资本主义国家都知道在资本主义圈混,市场才是最重要的东西,光有技术顶个屁用啊。
强如苹果微软,为了欧盟市场还不是让改C口改C口,让交罚款交罚款,就是为了有一个上桌的机会,鬼子完全不在乎,你tm爱买不买。
日本50年代之后恰好遇到了全球化,当时最重要的经济体都对它开放了市场,导致其完全没有认识到市场的重要性,更意识不到给他一个上桌的机会是多么大的恩赐,反而以为这就是“市场竞争”。
后面只能还历史欠债。
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发表于 2025-2-20 13:17 | 显示全部楼层
四十年前:嘎嘎嘎我日要买下米帝

四十年后:嘤嘤嘤我日旅游业超发达哒

二鬼子的话术经过真鬼子审核吗?吹旅游业这种极易受内外环境波动而波动的脆弱产业,还不如吹色情业呢。真有啥事完全可以自力更生的。
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发表于 2025-2-20 13:19 来自手机 | 显示全部楼层
日本人加班不是已经是上个版本的刻板印象了吗
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发表于 2025-2-20 13:24 | 显示全部楼层
waldenblue 发表于 2025-2-20 13:09
日本作为一个名义上的资本主义国家,从上到下压根没几个人懂资本主义的。
明治维新吃了一波科技红利,就以 ...

最近发明的一个形容日本的词很贴切:达利特领班,只不过西方人看日本是达利特,日本人看自己是领班

日本人深信美国老大他老二,只要把美国伺候好了就能随便狐假虎威,其他国家根本不放在眼里,至于美国,以后总有机会施展传统艺能下克上,他们就这样自己骗自己

(在很大程度上韩国人也是)

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发表于 2025-2-20 13:26 来自手机 | 显示全部楼层
现在你日舆论场还是昭和味儿,一派是躺平了干脆烂下去得了,另一派是你日必须赢,提供不了赢的政客就滚,除了速败速胜没有中间地带。虽然学界主流一直在研究缩基础设施成本怎么开源节流,但想躺的想赢的都不待见。这两派的重合理念就是梭哈帝国,一把豪赌要么输要么赢。

于是懂王上台后体感黑叉英语区的cn负面宣传缓和了,但日语区的cn负面宣传是彻底疯狂了,开个新号头几条一定有啊东大怎么这么坏。

甚至懂王骂小泽子都一定有神人在喊你日归化的乌克兰人是cn间谍,懂王是对的。

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发表于 2025-2-20 13:26 | 显示全部楼层
虽然很多人,无论欧洲、美国还是中国网友,都觉得尽管日本已经停滞了很多年,但是总体而言日本工作生活还是不错的,如果未来能继续保持也不失为好结局,甚至欧美有些国家在10年前经济停滞后开始推崇日本了。

其实现在日本能维持现状已经是竭尽全力了,社会治安问题从前几年开始被日媒连篇累牍报道,产业几乎被中国韩国吃干抹净,我只能说很期待日本进一步的下跌,想看看日本人会怎么应对。
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发表于 2025-2-20 13:30 来自手机 | 显示全部楼层
发展废萌经济不好吗
动漫美少女越来越可爱了
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发表于 2025-2-20 13:31 | 显示全部楼层
ccared 发表于 2025-2-20 13:26
现在你日舆论场还是昭和味儿,一派是躺平了干脆烂下去得了,另一派是你日必须赢,提供不了赢的政客就滚,除 ...

很简单,如果承认中国的成就,日本一定会有人主张投共,至少也是两面下注

哪怕仅仅是两面下注,作为最基本的诚意,日本也要在历史问题上给中国满意的答复,掌控日本的那些当年没有得到清算的战犯后代绝对不能接受

这都是环环相扣的,所以中国必须崩溃在即,在即三四十年也是崩溃在即,就是为了让日本绝无投共的可能,就连两面下注都不行

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发表于 2025-2-20 13:40 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 HGCG+ 于 2025-2-20 14:14 编辑

经济上搞加拉帕戈斯化
政治上搞料亭政治
宣传上搞信息茧房
文化上搞圈地自萌
外交上搞小圈子报团
方方面面都凸显一个小家子气



而作为一个才疏学浅的文科生,我的想法是,
既然上层建筑决定于经济基础,那么日本变成如今这样,最大的根源就在于其加拉帕戈斯化的经济
原本他搞加拉帕戈斯经济,好处是国内人口足够多而外资进不去
但这样维持下去的前提是外资真的进不去,
加拉帕戈斯化的生物圈遇到外来入侵种会被干挺,经济的也是
大家都知道,上世纪末本世纪初的最大经济增长点是互联网
而互联网天生是和全球化绑在一起的,至少在当时身为资本主义国家不可能不对此打开大门
于是在毫无本土保护的措施下打开国门的日本就被新时代的黑船迅速干挺——相关行业毫无竞争力:
手机没了,等离子彩电没了

以前看到有人讨论过,之所以在西方殖民主义狂潮下其他亚非拉国家都很烂,唯独日本成了列强,中国历经坎坷而走上复兴之路,
原因就是两国都闭关锁国而在客观上阻止西方的渗透

而到了互联网时代,中国依然因种种原因在客观上阻止了美国IT大鳄的渗透,并扶植出了自己的互联网企业,虽然有很长一段时间技不如人,但好好地搭上了时代的快车,此后中国的产业发展和世界先进水平的差距就越来越小
可另一方面日本则完全不设防,导致本国在这波产业升级中吊车尾
现在日本人,上网刷的是X、看视频是水管、通信是LINE,就没一个他们自己的
哦有的,办公用传真,这大概是日本自己的

互联网经济升级失败,而之后的电动车啊AI的都是建立在互联网经济基础上的,一步错步步错
至于日本为什么没能奋起直追,那就不必多言了,一言以蔽之就是体制问题
什么百万漕工啊积重难返啊,搞选票政治的国家都会这样
还有自身体量小承受不了改革的风险
终于日本经济成了现在这样的鬼样子,看不到任何经济增长点,只剩油车,但未来注定是要没的
也因为这样的没有前途的经济,日本人开始把自己关进信息茧方——比如他们对华认知依然停留在20年前,当时的中国人依然看盗版、中国的工业制品依然劣质会爆炸、中国人依然随地大小便

就好像一个病入膏肓的人,在他还健康的时候别人劝他保健他不听
病重的时候别人劝他开刀他怕受苦不愿意
现在无可救药了,听说每天诵经礼佛能治病,他倒信了
如今对日本而言,“中国崩溃论”“全世界都喜欢日本”就是垂死之人念的经;近藤大介、百田尚树这种人就是自欺欺人的假僧道
日本人越落后就越看不清现实,越看不清现实就越落后
想当年晚清的时候,中国可是越惨就有越来越多的人图强求变的


最近大谷翔平在日本很火,火得不能再火了
我觉得这就是日本的亡国之兆——他们除了运动员,已经没有共同的骄傲了——电器不行汽车不行宇宙探索不行生物医药不行
冻鳗和游戏本来很行的,但是中国ACG近几年进步很快,所以我看这阵地迟早也要易手
说到冻鳗,“异世界”题材的流行又何尝不是亡国之兆呢——在现实的工业体系中看不到希望,才会幻想在魔法世界开挂

现在的日本,米价一路飙升,基础设施不断老化,问题将随着衰退越来越多
之所以没有嗷地一声暴毙,一是还有老本,而是加拉帕戈斯经济虽然被干挺了但还没完全挺——
在日复一日的宣传下,“日本产=高级,中国产=低劣”的概念深入人心,支撑着日本企业继续收智商税割韭菜,
估计能撑到丰田完蛋的那天,至于丰田什么时候完蛋,懂王一时兴起的话可能在他任期内就能要了日车的命罢

日本的崛起,虽然归根结底是利用了中国低谷期的风口,但他们本应有办法保持优势,但既得利益者不肯付出代价,那结局便是回到应当属于他们的生态位,甚至更下面
我猜日本最后会变成阿根廷那样:权贵还是那些权贵,底层唯一希望就是靠能歌善舞或踢球打球实现爬升,整个社会看似活力十足但原地踏步——他们可能甚至不如阿根廷,因为连出卖的资源都没

东一句西一句瞎扯太多了,就这些吧

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发表于 2025-2-20 13:52 | 显示全部楼层
韩国还有IT墙 很多美国软件无法正常使用 比如地图类的
日本就什么都没有 完全被美国支配 本土软件发展不起来
快乐教育导致文科主导 理工科没人 IT等固步自封 没什么发展
变相歧视搞研究的 自己人都是不上大学院 新技术也跟不上
真的不想吐槽公司里面搞IT的新人 是真的什么都不会了

PS. 传真机最大市场是美国 占了3分之1 欧洲和日本市场差不多大
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发表于 2025-2-20 13:53 | 显示全部楼层
可能以后沦为跟泰国一样的旅游国家
虽然是条生路但是他们自己又会很拧巴
因为岛国土鳖们又讨厌外国人
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发表于 2025-2-20 13:54 | 显示全部楼层
汪达 发表于 2025-2-20 12:53
JP又不倒反天罡说汉服抄和服,维基上和服模仿汉服也写得清清楚楚,哪像KR逆天到说汉服抄韩服,论逆天KR就 ...

你看,又来了
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发表于 2025-2-20 13:55 | 显示全部楼层
HGCG+ 发表于 2025-2-20 13:40
可另一方面日本则完全不设防,导致本国在这波产业升级中吊车尾

这不还是美国的意志吗

这是典型的木桶效应,主权就是日本最短的那块板,别的板再长也没用
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发表于 2025-2-20 13:58 来自手机 | 显示全部楼层
日本在回归历史常态啊。他几千年都是边缘,只是这百年起了一下啊,靠的是中国的衰落。
现在中国在回归历史地位,它也要回去啊。
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发表于 2025-2-20 13:59 | 显示全部楼层
本帖最后由 onemoment 于 2025-2-20 14:04 编辑

被老美做成人彘,也只能当呼之即来的rbq
从产业升级被老美围剿又突围失败开始殖民地日本就没有反抗能力了,算下来也是30多年,之后吃了中国等市场的红利苟活到现在,不过也快到头了
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发表于 2025-2-20 14:02 | 显示全部楼层
yuialon 发表于 2025-2-20 11:03
游戏机怕不是也卖不了几年了
日本游戏机产业根植于上世纪末日本电子产业黄金年代
而未来全球电子产业要 ...

但东大的审核突出一个不可名状,还跟打秋风似的时不时给你和谐一波
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发表于 2025-2-20 14:06 | 显示全部楼层
dqjsss 发表于 2025-2-20 14:02
但东大的审核突出一个不可名状,还跟打秋风似的时不时给你和谐一波

说的是游戏机嘛,又不是游戏,主机MADE IN CHINA又不是什么大问题
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发表于 2025-2-20 14:10 来自手机 | 显示全部楼层
高妹控 发表于 2025-2-20 10:23
所以离衰退为发展中国家还有多久,还是说现在就是了?

我看人均GDP和上海一桌,去掉水分是不是还不如上海 ...

发达国家很大程度上是个赢学概念,提出来的根本目的是为了塑造所谓的“黄金十亿”,不然没法解释为啥新西兰澳大利亚是发达国家,而阿联酋,卡塔尔不是。

—— 来自 鹅球 v3.3.96
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发表于 2025-2-20 14:17 | 显示全部楼层
攘外修会 发表于 2025-2-20 14:10
发达国家很大程度上是个赢学概念,提出来的根本目的是为了塑造所谓的“黄金十亿”,不然没法解释为啥新西 ...

泥潭很久以前就有坛友神评论过(可惜出处一时找不到了),“Developwd country”翻译成“发达国家”是大错特错,世界上国家按发展程度应该划分为两类∶发展中国家,和不发展国家。

—— 来自 S1Fun
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发表于 2025-2-20 14:21 来自手机 | 显示全部楼层
小日子现在的年轻人已经不吃老一套加班文化了。到点下班,下班后的酒会也不去

—— 来自 鹅球 v3.3.96
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发表于 2025-2-20 14:21 来自手机 | 显示全部楼层
隔壁老黄 发表于 2025-2-20 11:16
棒子也是发达国家

—— 来自 鹅球 v3.3.96-alpha

棒子旅游是实在没啥玩的,就非常无聊,感觉不如延边

—— 来自 鹅球 v3.3.96
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发表于 2025-2-20 14:25 | 显示全部楼层
dqjsss 发表于 2025-2-20 14:02
但东大的审核突出一个不可名状,还跟打秋风似的时不时给你和谐一波


都啥年头了,能被版号拦住的也就手游了
主机端都上steam了
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发表于 2025-2-20 14:25 | 显示全部楼层

拉JP学习汉文化来给KR偷文化垫背之前是不是应该想明白一件事,如果JP承认某某文化源自CN,那就是正常的学习
韩服和和服都源自汉服,有没有可能让人生厌的并不是学汉文化这种行为本身,而是KR倒打一耙反过来指责CN抄韩服这种行为,所以才叫偷
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发表于 2025-2-20 14:26 | 显示全部楼层
无效内卷,按时下班会被领导认为不努力,人人都墨迹做样子
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发表于 2025-2-20 14:31 来自手机 | 显示全部楼层
【中国家电品牌在日本大赢特赢:日本怎么就输了呢😭?专家表示老百姓会用自己的钱包来投票(2025年2月19日报道)-哔哩哔哩】 https://b23.tv/vDzJcQG
看看泥日媒体自己怎么说的。下面回复里面有一个在日本白电厂工作的老哥也挺有意思。
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发表于 2025-2-20 14:38 | 显示全部楼层
旅游这个日本还真得感激中国(含港澳台)和韩国,要是没这俩国家欣赏,日本根本就是个没人爱去的国家,入境游客数量低得可怜。
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发表于 2025-2-20 14:40 | 显示全部楼层
HGCG+ 发表于 2025-2-20 13:40
经济上搞加拉帕戈斯化
政治上搞料亭政治
宣传上搞信息茧房

前两天在推特看到个“韩国是世界上最脏的国家”来回击棒子说日本脏,底下回复⏰才是最脏的附图是电子包浆的⏰随地大小便
他们的普遍认知真停留在二三十年前吗
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发表于 2025-2-20 14:42 | 显示全部楼层
万事怪老钟就得了,这就是日本
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发表于 2025-2-20 14:43 | 显示全部楼层
HGCG+ 发表于 2025-2-20 13:40
经济上搞加拉帕戈斯化
政治上搞料亭政治
宣传上搞信息茧房

日本的前途一片黯淡,所以你为什么还留在这种狗屎国家,甚至买房定居了呢?
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