从小生活在中国的中东人都觉醒了

Mimic

苏西踩我了 发表于 2025-2-20 02:19
不能拿中国逻辑看中东，中东的地理位置太麻烦了，自古以来一直在打，有保守宗教拴着，才形成文化和宗教上的 ...

要在精神上动刀子得先从肉体上动刀子，搞不好还得在这儿卡个一两百年

熊边上

seki_m 发表于 2025-2-19 12:34
穷版欧洲

乳欧了，欧洲好歹在两百年前都知道要么政教分离，要么把宗教置于世俗政权管理之下

Tienx

小马过河，没宗教还有阿拉伯人吗

maecena

他一直就这样。

他家是萨达姆时代复兴党高级官员那一挂。

猫一猫

不如说大一统才是稀奇的东西。
画地为王谁不喜欢？大一统就意味着要妥协，要谈判。坐在山沟沟里当山大王不好吗？凭什么要统一？
所有的宗教、民族、文化区别其实都是障眼法。本质还是没有大一统的追求。你看欧洲自己都知道欧盟好要搞欧盟，结果欧盟是那副垃圾样子。利益才是真道理。

dongzi81

消灭zj损失个几千万人再出个伟人才有点希望

bartholo4

中国例外轮
世界上其他国家学不了
真要学那就成为中国的一部分吧

—— 来自 鹅球 v3.3.96-alpha

雷囧羊

中东就是个地理名词，宗教就是那个地方的特色，别硬要中式思维带入

coldhot3

草台培训班 发表于 2025-2-19 21:42
人家也没想搞革命啊，属于看清大势，管不了中东这帮货，安心做生意赚钱算了 ...

感觉中东出个孙中山，这哥们会给他一个手机，这里有100万工商银行的数字人民币，还有几个1688上fpv卖家的联系方式。。。

Toby_dak

引用第37楼seki_m于2025-02-20 02:34发表的  :
穷版欧洲

欧洲好歹为了王权大还是教权大，打了场三十年战争。

----发送自 Sony XQ-CT44,Android 14

jag0713_Mate

没用 这些持续百年千年的教派矛盾后面都有历史问题 不是说放下就能放下的

Dreamophobia

所以说别小看埃苏丹，不管怎么说奥斯曼都是中东这圈最后阔过的，现在这片只有土鸡还算有多民族多教派的管理能力
你看欧玛天天骂犹太人入侵，但是土耳其吃叙利亚这么久了他一句话不说，他早看清了半岛王爷和什叶派谁也没本事吃鸡，还不如直接跪埃苏丹搞中东共荣呢

濡鸦之羽_

当年耶哥都没搞定

Steel.Haze

当下中东谈政教分离和宗教解放就是空谈，只会被外部政治利用变成工具，宿养奸细和润人。中东当下的局面反正是靠半社会半宗教体制完成当地的对外部殖民的驱逐后，才是宗教和体制改革的时机，然后才有玩经济的机会。如果日本占领者东三省，中原和西北还在诸侯割据，那么搞什么思想解放和经济建设完全是空谈，几个买油小富的也是不稳定的空中楼阁，整天被大国卡油，独立发展前景堪忧，且其环境更加宗教封闭原始。以色列从地球消失以前，谈这些尚早。认清这一点才是核心。

偶卖糕的

洛拉斯 发表于 2025-2-19 21:44
中东现在还在类似我国清末民国初期的思想阶段吧

希望能抓住一个良好的外部环境，促成其内部的革命 ...

就算是清末民初我们至少还是一个有着国族认同的一个国家，而中东是被殖民者有意按人种教派打散后混在一起的一大坨拼图，所以才会陷入内部的无限争斗。

新人马甲2

梅德韦杰娃 发表于 2025-2-19 22:00
中东恰好就是可以谈的太多了
你和他说宗教，他和你说民族
你和他说民族，他和你说血缘

理论上不是没有可能，沙丘1丢开那些未来技术方面的东西，讲的不就是这样一个故事

xeseed

没有西方人他们也用宗教打打杀杀吧？

nekkihs2

亚尔迪8424 发表于 2025-2-19 09:50
胡赛是典型的宗教为壳，内核是马列毛

奶茶店也是，现在的哈马斯在经历了几次冒进带来的失败后也开始向奶茶店学习了

赛菲莉亚

没了宗教的阿拉伯是什么？他们可不是欧美，欧美即使抛开基督教还可以自称罗马，阿拉伯抛开了Ysl，他们就是典型的野蛮人了，大家根本没有共识可言，既然没有共识，那么只有矛盾的阿拉伯根本没有任何理由统一，所以阿拉伯的统一是必然要以宗教为核心的，但是宗教这东西在现代社会被解构化了，根本达不成共识，各有各的经要念。

赛菲莉亚

从任何角度来看阿拉伯都没有统一的可能性，除非天降圣人，再现神迹，把宗教统一。

梅德韦杰娃

新人马甲2 发表于 2025-2-20 11:29
理论上不是没有可能，沙丘1丢开那些未来技术方面的东西，讲的不就是这样一个故事 ...

沙丘1就是高科技再造穆圣，你想想是不是这个道理

新人马甲2

梅德韦杰娃 发表于 2025-2-20 12:11
沙丘1就是高科技再造穆圣，你想想是不是这个道理

不光是高科技，保罗自己是大贵族精英教育出来的，还有个姐妹会的妈违规教他东西（而姐妹会在沙丘里面本身就是人类上万年历史的统治艺术合订本），他爹还把他训练成人脑计算机，他本身也是个从小严格训练出来的军事天才


要不怎么说赫伯特老喜欢写些超人主角……他一个人就顶得上一个用先进理论思想和大国斗争经验武装起来的全套造反班子

而现实里这样的班子虽然或许一个人不够，但是可以被组建起来的

fsckamui

扯谈，在中东不讲教派讲什么，民族国家？伊朗把4成的非波斯人地区丢掉，沙特等海湾王爷自己下野，约旦改为巴勒斯坦人国，黎巴嫩分成3块，你这些人语言都不同谈毛国族认同，一个个全变叙利亚，还嫌不够乱是吧

对羟基笨甲酸

不是，当年马列的传播难道还跳过西亚国家了吗，实在没必要搞得像别人冥顽不化现在才知道有马有列一样，推荐看点伊朗过去关于马克思和伊斯 兰的汴京文学，研究已经很深刻了，问题是脆弱

cc-2

卖石油救不了中东人

yuialon

念经没念全，中东从地理条件上就注定难以统一，四战之地
宗教是可选路径里统治成本最低的，对照国内就是乡绅自治
中东那块鸟不拉屎的农村不靠宗教怎么凝聚人心
城市人口支持世俗化过上好日子，成本农村人口承担
走不了左路，可不得抱紧宗教结社自保对抗盘剥么

这人吹国内只是因为国内强罢了，骨子里还是城市小资

lylzn001

没有宗教就要靠民族主义，中东有吗，没有，只有部落

法皇干政

就和三哥一样，只有空谈没有实干，脑袋里面几十个茶壶上上下下。

章文元

对羟基笨甲酸 发表于 2025-2-20 13:14
不是，当年马列的传播难道还跳过西亚国家了吗，实在没必要搞得像别人冥顽不化现在才知道有马有列一样，推荐 ...

马克思和伊斯 兰的汴京文学有推荐吗？我去研究下

最爱大萌德

洛拉斯 发表于 2025-2-19 21:44
中东现在还在类似我国清末民国初期的思想阶段吧

希望能抓住一个良好的外部环境，促成其内部的革命 ...

没啥形成革命思想的土壤

stmule

wqm2008 发表于 2025-2-19 22:30
那么喜欢搞革命的湖南人和广东人在哪里，喜欢跳反的东北人，喜欢做官的浙江人以及流血牺牲的四川人呢？ ...

人不是说了吗，中东还在辛亥革命之前
所以是差几个湖北新军，虽然就算开了第一枪还得湖南老乡帮个场子

—— 来自 鹅球 v3.3.96

梅德韦杰娃

lylzn001 发表于 2025-2-20 14:43
没有宗教就要靠民族主义，中东有吗，没有，只有部落

中东最不能提的就是民族
你tmd和王爷一个民族又如何！
波斯人和阿拉伯人勉强认民族
贝都因只认部族！
更别说还有几千万库尔德人谁都不认

grantliu

阿拉伯人只能寄希望于穆圣再生，捏合一众绿绿，或者来个萨拉丁吧，说别的没用

对羟基笨甲酸

章文元 发表于 2025-2-20 15:00
马克思和伊斯 兰的汴京文学有推荐吗？我去研究下

中文书可以看《阿里沙里亚蒂思想研究》，整个大类应该算讨论伊 斯兰的现代化

无动于衷

木葉梟 发表于 2025-2-19 21:34
算了吧，中东没了宗教只会更糟，现在还有点战斗力，对欧美文化上也有些抵抗力，没了宗教会彻底失去抵抗力。 ...

于是还是那个经典的问题

解放神学算不算宗教

钦念以忱

丸山之上缤纷彩 发表于 2025-2-19 22:39
我觉得最大的问题还是中东人近现代没打赢过一次世界强权也已经很多年没当过世界强权了，中国也是打了一次朝 ...

最大问题是阿拉伯人自从黑衣大食推翻白衣大食之后，再无力扩张也无力独立统治帝国，再之后更是一直被异族统治

—— 来自 HUAWEI HLK-AL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

你妈的为什么

需要解放神学绿教版

wonner_2012

我越去了解中东的困境，就越对也门胡赛感兴趣，就越想看看胡赛怎么破局

xlsswx

苏西踩我了 发表于 2025-2-20 02:19
不能拿中国逻辑看中东，中东的地理位置太麻烦了，自古以来一直在打，有保守宗教拴着，才形成文化和宗教上的 ...

创教的穆已经封了所有改革的理论上合理性。

humphrey

xlsswx 发表于 2025-2-20 18:45
创教的穆已经封了所有改革的理论上合理性。

你说的这个穆，他管得到大阿亚图拉吗（