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[健康] 专访王亚宁:如何正确理解药物数据

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发表于 2025-2-14 13:36 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 世间奇男王保保 于 2025-2-14 14:06 编辑

这篇专访是由药时代针对前段时间的集采药质疑风波,专门采访了前FDA药品审评研究中心(CDER)临床药理审评部定量药理学审评室主任王亚宁博士。王亚宁曾在审核aducanumab的上市中起到了巨大的作用,这款自2003年后,首款再上市的阿尔兹海默症的新型疗法,遭到了前所未有的争议,在外部咨询委员会(AdCom)专家一边倒地投票反对批准的情况下,王亚宁对药理数据的出色解读我认为对其成功上市发挥了不可忽视的推动。因此我觉得由他来反驳某些医生,某些化学老师的文章更有说服了。

王博士于2003年加入美国食品药品监督管理局(FDA),在那里工作了18年,从审评员、高级审评员、团队负责人、科学副部长、代理部长,一直做到临床药理审评室定量药理学审评部部长,直至2021年9月离开FDA。在此期间,王博士负责所有疾病领域的定量药理学审评、研究项目和政策制定,并在多个重大疾病新药批准的决策中起到关键性作用。在FDA期间,王博士参与制定多项指南和法规,获得包括FDA最高奖项(Award of Merit)和杰出服务奖在内的多项荣誉。王博士也是FDA最新群体生物等效性指南中统计分析方法理论和实例的主要撰写人,新方法对FDA在该领域的历史方法进行了显著的改进,结束了很多仿制药企业由于旧指南中历史方法晦涩难懂而反复咨询FDA后依然经常出错的局面。王博士作为FDA内部专家参与多个复杂制剂的仿制药指南标准的制定,并多次荣获FDA各种奖项。

药时代:有文章质疑通过一致性评价信息公开的数据存在统计学错误,您对这个问题有什么看法?

王亚宁博士:显然文章作者不具有专业背景,不了解生物等效性数据是如何计算的,才会把常见的数据呈现方式认为是统计学错误

生物等效性试验通过比较受试制剂(T)和参比制剂(R)的Cmax和AUC 差异是否在可接受范围内,评价化学仿制药口服固体制剂预期临床疗效和安全性。

其中,Cmax是最大血药浓度,表征药物在人体内的吸收后达到的最高浓度,AUC是药物浓度-时间曲线下面积,表征药物在人体内的吸收程度。受试制剂(T)和参比制剂(R)的Cmax和AUC差异采用T和R几何均值比值及其90%置信区间表示, 计算过程需要综合试验过程中的周期、序列等因素,采用指南推荐的线性混合效应模型进行。受试制剂(T)和参比制剂(R)的Cmax、AUC几何均值比值的90%置信区间如均落在 [80.00%,125.00%]内,则表明受试制剂和参比制剂具有生物等效性,二者预期临床疗效和安全性相似。

就拿最常见的双交叉生物等效试验设计为例。

理想状态下,所有受试者都应该既要吃仿制药也要吃参照药,通常是一半受试者先吃仿制药后吃参照药(序列TR),中间还有洗脱期,另一半受试者反过来,先吃参照药后吃仿制药(序列RT)。如果样本量是30人(15人分配到序列TR,另外15人分配到序列RT)而且所有人都顺利完成试验得到数据,那么应该有30对数据,或者60个数据。如果是这样的完整数据,那么两个产品的几何平均数相除和用严格的生物等效统计分析方法得到的两种产品的比值是一致的。大家可能觉得生物等效统计分析方法很简单,平时听到的就是80%-125%,只要两个产品比较后90%置信区间落在这个范围内就算生物等效,否则就说明两个产品不等效。

其实生物等效的统计分析方法非常复杂。这个方法的发明人是美国FDA的一位资深统计审评员Donald Schuirmann,他对各种生物等效的统计方法贡献极大,是这个领域的绝对专家,除了我们上面提到的这个使用最广泛的平均生物等效方法(average bioequivalence, ABE),用于高变异仿制药的另一种生物等效的统计方法,参照药调整的平均生物等效方法(reference-scaled average bioequivalence, RSABE),也是他开发出来的。还有更复杂的群体生物等效方法(population bioequivalence, PBE)和个体生物等效方法(individual bioequivalence, IBE)都有他的杰出贡献。我跟他在FDA就生物等效的各种方法进行过非常深入的讨论。

药时代:为什么说生物等效的统计分析方法非常复杂?

王亚宁博士:具体来说,生物等效性试验中的受试者通常需在不同周期、按照不同序列、交叉服用仿制药和参照药,因此计算时需对固定效应和随机效应进行校正。仿制药和参照药的几何平均数直接相除得到的是描述性结果,不能用于统计推断。T/R比值的90%置信区间是采用模型的方式计算所得。为了展示更全面的数据,T列、R列也可以包括各组对应的几何平均数。当数据中存在缺失或者不平衡情况时,模型计算所得T/R几何均值比与T列、R列相除所得比值存在差别是正常的。

药时代:那您能再具体说一下缺失或不平衡的情形吗?

王亚宁博士:在实际临床试验中,有时候不是所有的受试者都能按计划完成整个试验得到完整的数据,有些受试者可能吃完了仿制药或者参照药就因为各种原因退出试验了(脱落),结果这些受试者就只有一个产品的数据,而不是完整的一对数据。在这种情况下,就会出现简单用两组的两个几何平均数相除,得到的数值跟用正规统计分析方法得到的比值是不一样的。另外一种情况是虽然试验设计阶段计划分配到两个不同序列的受试者人数是相同的,但是由于上述的脱落或者其他原因导致试验结束时分配到不同序列的受试者人数不一样(不平衡)也会造成两组的几何平均数相除得不到统计分析方法的比值。
如果想避免这样的不一致,可以在T列、R列报告两组校正后的几何平均数,也就是模型在校正了试验因素(比如周期,序列)后计算出的几何平均数,而不是原始的每个用药组的简单几何平均数,那样就和模型计算的比值完全一致了。我可以给大家一个案例,有兴趣的朋友可以自己去分析一下这套数据。如果对开源软件R比较熟悉的可以按照数据后面的程序代码进行验证。

这个案例中总共有36位受试者,数据中id是受试者编号,per是服药周期(period),seq是服药序列(sequence),trt是不同的制剂或者药物(treatment),一半受试者分配到TR序列,另一半受试者分配到RT序列,其中受试者16和24号有数据缺失,16号受试者只有参照药(trt=0)的数据,没有仿制药(trt=1)的数据,而24号受试者只有仿制药(trt=1)的数据,没有参照药(trt=0)的数据,其余34位受试者都有完整的数据。最后的统计分析结果显示生物等效通过,仿制药相对于参照药的比值(T/R Ratio)点估计为1.0061871(100.61871%),90%置信区间为(0.9315578, 1.0867951)或者(93.15578%, 108.67951%)。而用每个用药组各自的几何平均数相除(1.121357/1.191814)得到的比值为0.9408825(94.08825%)。但是用校正过的几何平均数相除(1.101431/1.094658),得到的比值就是1.006187(100.6187%)。大家也可以将有缺失数据的受试者16号和24号去掉,只保留另外34位受试者的完整数据,重新分析会发现在没有缺失数据的情况下,两组的几何平均数相除的比值与统计分析方法的比值完全一致。这里的34位受试者一半(n=17)被分配到TR序列,另一半(n=17)被分配到RT序列,属于完全平衡的数据。如果将TR或者RT序列中删去一名受试者产生出不平衡的数据(一组17人,另一组16人),重新分析会发现两组的几何平均数相除的比值与统计分析方法的比值是不一致的。当然也可以有既不平衡又有缺失数据的情况,这种情形下两组的几何平均数相除的比值与统计分析方法的比值也是不一致的。上述四种情况基本可以覆盖所有的双交叉生物等效试验的可能结果。

总而言之,判断生物等效是否成功的关键是90%置信区间是否落在80%-125%范围内,与之相对应的T/R比值的点估计值是由模型计算所得,T列和R列提供的几何平均数作为额外信息不会影响对生物等效结果的判断







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发表于 2025-2-14 13:39 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2025-2-14 13:42 | 显示全部楼层
本帖最后由 世间奇男王保保 于 2025-2-14 14:04 编辑

那么接下来我将上传一份,丁香园内容总监,骨科医生,夏志敏撰写的,曾大量被转发,目前已被多平台删除的文章《仿制药一致性评价大量数据雷同》

有朋友惊奇地向我求证,国家药监局仿制药一致性评价多份生物有效性数据雷同。

在国家药品监督管理局官网,已经通过一致性评价的仿制药一共 1988 个(包括同一药物不同规格或剂型)。


下载以后对比发现,尽管公开的数据非常有限,确实有多个品种连小数点后两位的数据都完全一样。

比如瑞舒伐他汀钙片,原研药是阿斯利康生产,商品名‘可定’,一共 12 个品规通过一致性评价,南京正大天晴与 Lek Pharmaceuticals d.d 的对比如下图:


无独有偶,盐酸曲美他嗪片,原研药由施维雅生产,6 个通过一致性评价的仿制药中,湖北四环与远大医药的数据也出现了雷同。尽管Cmax等参数顺序跌倒,甚至两个厂家样本数量都不一样,几何平均值,甚至 90%CI 都保持了高度一致。



集采药质量挡箭牌被戳破

日前上海政协委员称‘麻药不睡、血压不降、泻药不泻’,炮轰集采药物效果不好,质量欠佳。与以往每次被质疑时一样,医保局总是拿出一次性评价来做挡箭牌。所有集采药物都通过了国家药监局的一致性评价,质量保证,不容置疑。

一个仿制药要正规通过一致性评价,难度很大,要求非常高。我国 6000-7000 家药企,数以万计的仿制药,到目前通过一致性评价的也才 1988 个品规。除了需要通过实验室的质量标准检测,还需要在人体试验中验证其生物等效性。而这些验证方法和流程,不论美国日本,基本是国际惯例。

然后,如此严肃认真的生物等效性研究,却出现了大面积的数据雷同。难怪有人质疑,并不是仿制药质量不好,而是中国仿制药质量太差。

中国仿制药,劣币继续驱除良币

据仿制药领域资深人士透露,上述情况并不意外。一致性评价早期,有的公司实打实做,三次才通过,生物等效性验证成本 3000 万以上,而后来同品种其他公司 800 万包过。

据猜测,这样的数据雷同,不排除第三方公司分包给了同一家下游公司,导致数据完全一致。否则同一品种的竞争对手公司怎么可能轻易地共享数据?

始于 2012 年的一致性评价,本来很有希望扭转中国制药劣币驱除良币的糟糕状况。但在 2018 年集采即将启动之前,一致性评价开始加速,各省药监在验产等环节也开始放水。

10轮集采,始终坚持低价中标,外资原研已经全部离场,一些实实在在做的仿制药企,成本高,即使中标也位于尾部,得到的采购量很少,生存越来越难。

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发表于 2025-2-14 13:48 | 显示全部楼层
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发表于 2025-2-14 13:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 废都刽子手 于 2025-2-14 13:59 编辑

药监自己都说有编辑错误了,还要尬洗吗
https://mp.weixin.qq.com/s/o2oV5kTwW5J8EbEaz5a-xw

这篇算是比较中肯的,总而言之是改变不了草台班子的事实
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 楼主| 发表于 2025-2-14 13:59 | 显示全部楼层
本帖最后由 世间奇男王保保 于 2025-2-14 14:03 编辑

个人的一些感想,都说隔行如隔山,对于自己不了解不清楚的行业不予置评确实是一个严谨客观的做法,但是由于药品的特殊性,也需要巨大的声音进行反馈。但是部分人挟持民意,自以为意见领袖,夹带私货,甚至揣着明白装糊涂就很恶意了。

就比如这位夏医生,他所工作的丁香园曾在其微博转发“新华社曝光南京一家公立医院卖天价鞋垫”的新闻,该文提到的是2018年9月,新华社“新华视点”报道的,江苏省人民医院脊柱病康复诊疗中心出售号称具有生物力学矫正功能的定制鞋垫,售价2600多元。“新华视点”调查发现,鞋垫厂家只需在200多元一双的鞋垫“毛坯”上稍作加工,就能获得2000多元毛利,医院的医护人员每卖一双能拿200元提成。但是在19年,【丁香园丁香诊所】矫形鞋垫发布”,宣称“无痛足踝美容矫正,欧美专业化一站式矫正管理”,售价1980元。丁香园曾发微博解释,“这种鞋垫是矫形器具,用来处理扁平足,拇外翻、足跟痛等问题”,丁香医生、丁香诊所官微也纷纷响应,表示这是“正经鞋垫”,不是“包治百病的鞋垫”。有网友指出,丁香诊所的鞋垫比标价1068元的权健“骨正基保健鞋垫”价格更高。值得注意的是,在江苏省人民医院天价鞋垫被曝光之际,丁香园骨科版主、外科主诊医师夏志敏在其微博及丁香园论坛发布《一双鞋垫2000元,是骗钱还是贵得有道理?》一文。
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发表于 2025-2-14 14:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 gnihton314 于 2025-2-14 14:08 编辑

你连自己转发的文章反驳的是啥都没看懂
这篇文章反驳的是有人指出的这个问题:
https://x.com/AirMovingDevice/status/1883429653274370506
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 楼主| 发表于 2025-2-14 14:15 | 显示全部楼层
gnihton314 发表于 2025-2-14 14:05
你连自己转发的文章反驳的是啥都没看懂
这篇文章反驳的是有人指出的这个问题:
https://x.com/AirMovingDevi ...

夏志敏的数据就是来自你发的这个博主
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发表于 2025-2-14 14:20 | 显示全部楼层
世间奇男王保保 发表于 2025-2-14 14:15
夏志敏的数据就是来自你发的这个博主

这完全是两件事,你甚至连里面的数都没看一眼
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发表于 2025-2-14 14:22 | 显示全部楼层
本帖最后由 vitarrow 于 2025-2-14 14:28 编辑

1 做文件的时候抄错数据/计算模型不一样/有人放水,这几种情况可能都是真的,也可能同时存在。集采触动了很多人的利益,也让更多的普通人受益。我觉得这个事还是要支持集采为主,减少草台错误、去除放水腐败为辅。
2 丁香园啊。。。医生这个职业是高尚的,但是人不一定是。一样米养百样人,怎么可能干起医生就都高尚起来了。医生群体里有败类太正常了。
3 我曾经觉得有点足弓塌陷,步态不好,就找了个运动医学的博士的科普视频看,这博主又是踮着脚走,又是拖着脚走,又是咋走的忘了,反正一看就不是正常的步态。结果这位博主表示这都是正常的。我当时就感觉,运动医学应该还是有极限的,没有外行人想象的那么好。
4 我不是博士,但是也接触过一些,有的确实能力很强,但也是在自己的专业范围内,超过这个范围也是普通人,另外的就有些混日子的嫌疑了。。
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发表于 2025-2-14 14:30 | 显示全部楼层
gnihton314 发表于 2025-2-14 14:20
这完全是两件事,你甚至连里面的数都没看一眼

两件事确实是两件事,但是因人废言还是比较符合 一般人的习惯,毕竟他已经把自己的信用消费掉了不是。
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发表于 2025-2-14 14:41 | 显示全部楼层
AstraZeneca 发表于 2025-2-14 13:39
你说这个谁懂啊.jpg

听说CDE整个春节都在加班

现在一致性评价所有的信息公开文件都重做了,估计CDE相关部门整个春节都在核数据核到爆血管了。
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发表于 2025-2-14 14:54 | 显示全部楼层
我想起了,在我是药神火的那阵,有很多专题报道里病人连仿制药都吃不上,只知道药物结构式的情况下,只能找兽药厂生产药物原料。以身试药。
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发表于 2025-2-14 15:08 | 显示全部楼层
这不是个科学问题,而是舆论宣传问题
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发表于 2025-2-14 15:12 | 显示全部楼层
Evelynn 发表于 2025-2-14 14:54
我想起了,在我是药神火的那阵,有很多专题报道里病人连仿制药都吃不上,只知道药物结构式的情况下,只能找 ...

泥潭的
大概ID是葫芦僧?魂血葫芦僧?之内的名字。
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发表于 2025-2-14 15:19 | 显示全部楼层
本帖最后由 ace0018 于 2025-2-14 15:22 编辑
Evelynn 发表于 2025-2-14 14:54
我想起了,在我是药神火的那阵,有很多专题报道里病人连仿制药都吃不上,只知道药物结构式的情况下,只能找 ...

泥潭用户贫僧血葫芦的兄弟就是自己找兽药厂合成药物那个新闻的主角,看了一眼年前还有登录S1,想来是平安的吧

他这样真正的病人都是感谢医保政策的

现在发声的都是医疗相关工作者居多,很少见病人说话,其实医保改革好不好,还是要问问这些“穷病”缠身的长期病患怎么看
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发表于 2025-2-14 15:43 | 显示全部楼层
ace0018 发表于 2025-2-14 15:19
泥潭用户贫僧血葫芦的兄弟就是自己找兽药厂合成药物那个新闻的主角,看了一眼年前还有登录S1,想来是平安 ...

一说这个有点印象了,最后是放到一个胶囊里吃的?
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发表于 2025-2-14 16:02 | 显示全部楼层
vitarrow 发表于 2025-2-14 15:43
一说这个有点印象了,最后是放到一个胶囊里吃的?

https://china.huanqiu.com/article/9CaKrnJSEs6

十年前的事情了,现在找这个话题的新闻,找出来结果比较多的是21年云南父亲自制药物救儿子的事
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