俄乌专楼-2025年2月版

佛剑分说

knight_rjj 发表于 2025-3-1 10:43
小泽回去就宣布并入俄罗斯 会怎么样

会有三波人立刻要干掉他，大概活不过24小时

乌国内觊觎权力的人，正好得了尚方宝剑

愤怒的普通乌克兰老百姓，在第一波人的煽动和默许下，出一口气

欧洲人，尼玛这一下子想让俄罗斯跟波兰接壤了，这还得了

火箭布雷器

佛剑分说 发表于 2025-3-1 10:19
CNN報導，根據熟悉談判的消息人士透露，川 普的俄烏事務特使凱洛格（Keith Kellogg）曾建議不要安排這場橢 ...

关键细节？
我猜这个关键细节就是美国是否会为乌克兰提供军事保护。
会面上小泽的意思很明显是要美军进入乌克兰为乌克兰提供保护伞，而ykw一直回避这个问题，双方就这个问题拉扯了四五次，最后是小泽抓住万斯拍马屁的话喷了个爽。

nightrap

tiro_finale 发表于 2025-3-1 10:34
我最不理解的就是泽子和民主党关系这么深的吗，孤身被围着拷打也坚决不从，万斯和ykw经常动不动就开始转国 ...

ngo向来都是民主党的打手，即便是在ykw的第一次任职期间，民主党的ngo还是很活跃的，这也是小泽能上去的原因。今年ykw对民主党的清洗可以说是前所未有，小泽根本来不及反应，他现在多少也是在赌自己能撑到4年后民主党华丽归来的时候就又有机会了，所以才会这么不把ykw放在心上。

dmasdfdmazz

床单梗 **举旗就是举床单弄的旗

gundammarkⅡ

现在看来还是老欧洲保持着一贯不做人的风格，自己打不过大毛，推个泽子出来冲锋，自己不敢明着反川又硬着把泽子推出去

—— 来自 鹅球 v3.3.96

7uly

knight_rjj 发表于 2025-3-1 10:43
小泽回去就宣布并入俄罗斯 会怎么样

其实全面倒向俄罗斯才是最优解，我觉得小泽只要自己提主动割让乌东就能停火，俄罗斯和普京毕竟不是懂王，他们要脸面的。楼上有一些不明生物一直在这边带节奏，混淆小泽去签的是停火协议还是矿场割让协议，看来懂王的经费也到账了。

江阔云低任西东

7uly 发表于 2025-3-1 10:48
你这个逻辑完全不成立，懂王哪里准备帮乌克兰谈一个“好一点的条件”了？就懂王谈的那个条件，我觉得乌克 ...

开什么玩笑，经过这几年，乌已经跟欧盟绑得牢牢的了。
要是这时候投鹅，欧盟再废，恐怕不会接受的。

佛剑分说

tiro_finale 发表于 2025-3-1 10:47
不是要他跪啊，他当然不能跪，play tough了这么久了
是他口头也不愿意点下民主党，ykw不就想听这个，甚至 ...

为什么到了这一步他还死撑着不说民主党一句不好这个现象，肯定有内情，但是咱们作为外人是没法知道了。也许绑定实在太深了，说不定直接参与了更得罪懂王的事情，如果现在揭开，他只会死更惨，所以只能一条道跑到黑了

madbird023

wl2356 发表于 2025-3-1 10:14
知乎一堆蛙蛙
当初一堆发言都是叫普丁普丁的

也是，那就等TFR线收束了

鵝

希望之异热同心 发表于 2025-3-1 10:39
阿泽心情

下拉到你这层的时候直接喷了，这半截图太可乐


—— 来自 鹅球 v3.3.96

madbird023

4点时53页都没有这都59页了，看来大家也都被shock了

7uly

江阔云低任西东 发表于 2025-3-1 10:52
开什么玩笑，经过这几年，乌已经跟欧盟绑得牢牢的了。
要是这时候投鹅，欧盟再废，恐怕不会接受的。 ...

欧盟不接受它能干嘛呢？大家还是要靠实力在台桌上说话的。看小泽对军队控制得怎么样，把国内反俄派血腥清洗一下然后倒向俄罗斯，总好过现在这样卖国条约签完，结果什么实际保障也没捞到。

我觉得小泽这么爆发，可能是因为懂王私底下连小泽个人的人身安全都不愿意保证。以懂王的性格，我觉得他做得出来。

火箭布雷器

佛剑分说

7uly 发表于 2025-3-1 10:48
你这个逻辑完全不成立，懂王哪里准备帮乌克兰谈一个“好一点的条件”了？就懂王谈的那个条件，我觉得乌克 ...

乌克兰如果能跟俄罗斯谈，小泽还能走到如今的绝路吗

其实所有面对美国强势逼迫的国家，最优策略都是去跟美国的对手交好，然后在两者之间玩平衡策略。乌克兰不就是绝了这条路一门心思投美才无路可走的吗。小泽事到如今想投俄根本做不到。国与国外交是需要互信，需要时间的，不是跟游戏一样，下个回合就可以使用新策略……

萦桦

7uly 发表于 2025-3-1 10:48
你这个逻辑完全不成立，懂王哪里准备帮乌克兰谈一个“好一点的条件”了？就懂王谈的那个条件，我觉得乌克 ...

不好谈，打了3年战不换领导人没法和谈。所以小泽下台对乌克兰是有好处的。
还有俄罗斯怎么可能不会要的更多，美国可以给俄罗斯G8和解除制裁，来交换名义下乌克兰中部领土安全和主权（甚至乌东），直接谈判恐怕要的是吞并整个乌东名义主权，还有乌中亲俄自治。
当然，破裂的原因也有ykw狡诈的商人做派，或者说整个美国不可信，协议没任何保障。小泽估计一直都担心这点，万一就是签完就卖了呢 ，所以小泽希望拉欧盟和其他国家参与矿场协议。
欧洲背后的支持也是很重要的，但欧洲内部真没内鬼和拱火派么 ？伊斯坦布尔的时候那么可行的和平条件都被小金毛撕毁了，整个媒体就一个声音，没人站在现实中考虑下么。

佛剑分说

所谓“当美国的盟友是致命”就是这个意思，当你一边倒，完全投向美国的时候，你就没有跟美国叫价的统战价值了，美国只会对你予取予求，根本不会怜惜你

Geronimo

欧猪真想干点啥，这会儿就该大规模动员了。现在还打嘴炮，那就只是打打嘴炮了。
为什么现在还有人对欧猪有性幻想？

佛剑分说

213专用

欧洲连大规模增产军火都做不到，别指望他们能给小泽什么帮助了。

7uly

佛剑分说 发表于 2025-3-1 10:57
乌克兰如果能跟俄罗斯谈，小泽还能走到如今的绝路吗

其实所有面对美国强势逼迫的国家，最优策略都是去跟 ...

以前不好谈是因为小泽背后的民主党在台上，而且我相信民主党至少是摆出会给小泽利益、保证他的人身安全的样子的

懂王上来之后，明显和小泽就是鱼死网破，最坏情况下，懂王不援助，小泽摆烂，也不说放弃抵抗，任由俄罗斯进攻，俄罗斯真的会占领全境嘛？搞不好乌东拿到，就宣布特别军事行动结束了。

既然这样，小泽为什么要签矿场割让协议，对他、对乌克兰都没有什么好处。

所以：

上策：主动倒向俄罗斯，争取一个自身的安全保证。
中策：摆烂，等俄罗斯自己收手，自己能不能活看命，但至少名声保住了，抵抗到最后一刻。
下策：签矿场割让协议落得个卖国的恶名，到最后乌克兰还是会丢乌东，自己能不能活还是看命。

萦桦

7uly 发表于 2025-3-1 10:55
欧盟不接受它能干嘛呢？大家还是要靠实力在台桌上说话的。看小泽对军队控制得怎么样，把国内反俄派血腥清 ...

是有这个可能，YKW很讨厌小泽，估计小泽替民主党干了太多黑活了

赤月知佳

我是很想看看欧洲自己能援助个什么结果出来的

—— 来自 鹅球 v3.3.96

shkillone1

泽连斯基一个演员，他有什么能力血腥清洗乌克兰内部，他现在是被乌克兰民族主义绑着，被欧洲和民主党架在那里。他敢和俄罗斯签字，早上签、下午就是流亡总统，民主党和欧洲又不是只养了你一个傀儡，扎卢日内直接不承认你签的任何协议

7uly

分析另外一边，如果小泽真的有骨气不签割让协议，就那么摆烂，也不投降，懂王真的能坐视俄罗斯在乌克兰境内攻城略地嘛？真要这样了，他整天宣传的“他上台就是赢赢赢”的人设不就垮了，他敢嘛？

所以，这个就是谁先怂的胆小鬼游戏。我还挺希望小泽能想清楚了硬气一回的，这样说不定能看到懂王赢学的倒台。

其实这次吵架、没签割让协议，已经对懂王的声望造成巨大打击了。

加藤樱

泽小丑这一通操作，真是all in民主党了，懂王在中期选举前肯定会对俄乌强行停火
矿产协议破局，这下乌克兰可真的要被美俄吃掉一半以上领土了
“你选的嘛，偶像”

—— 来自 鹅球 v3.3.96

佛剑分说

7uly 发表于 2025-3-1 11:06
以前不好谈是因为小泽背后的民主党在台上，而且我相信民主党至少是摆出会给小泽利益、保证他的人身安全的 ...

说了（小泽）倒向俄罗斯是做不到的了 他如果真的在乎自己的生死，完全放下所有一切，跑去法国当个寓公吧（但是以法国四面漏风的安保能力，最终下场也难说什么情况）

我同意小泽本人没必要签卖乌协议这个判断。当然，他后面会因为这个决策受到美国继续的施压。还是没什么好办法。

如果选择润法，实在不如在开始之前就放弃一切润了，何必现在又多得罪一个小心眼的川子

septer

懂王不要小泽这些屁话，甚至还各种明示暗示懂王通俄

懂王希望听到的是乌克兰失败是因为美国的援助给民主党专员全贪了，民主党很腐败这类话

7uly

shkillone1 发表于 2025-3-1 11:09
泽连斯基一个演员，他有什么能力血腥清洗乌克兰内部，他现在是被乌克兰民族主义绑着，被欧洲和民主党架在那 ...

他要是对国内没有控制力，其实也可以选中策，就是摆烂，不对美国割让，也不投降，但实质性放弃抵抗。俄罗斯会见好就收的。

而且不要高估欧洲那些政客对一个军阀的掌控成程度，民主党都不在台上，更别提了。你看叙利亚的事情，美国屁都没憋出一个就知道了。能不能走上策反而看小泽能不能搞定国内的其他军阀山头。

萦桦

7uly 发表于 2025-3-1 11:06
以前不好谈是因为小泽背后的民主党在台上，而且我相信民主党至少是摆出会给小泽利益、保证他的人身安全的 ...

如果摆烂让战争持续的话那真有可能划第聂伯河为届了，自然扩张直至天险
战争是个烧钱的玩意，没钱烧不了多久的

佛剑分说

众议院议长：https://x.com/SpeakerJohnson/status/1895587277792829938



Speaker Mike Johnson

@SpeakerJohnson
Thanks to President Trump - the days of America being taken advantage of and disrespected are OVER.

The death and destruction of the Russian-provoked war needs to stop immediately, and only our American President can put these two countries on a path to lasting peace. President Zelenskyy needed to acknowledge that, and accept the extraordinary mineral rights partnership proposal that President Trump put on the table.

What we witnessed in the Oval Office today was an American President putting America first.
由
翻译自 英语
感谢特 朗普总统——美国被利用和不被尊重的日子已经结束了。

俄罗斯挑起的战争造成的死亡和破坏必须立即停止，只有我们的美国总统才能让这两个国家走上持久和平的道路。泽连斯基总统需要承认这一点，并接受**总统提出的非同寻常的矿产权利伙伴关系提案。

今天我们在椭圆形办公室见证了美国总统把美国放在第一位。

7uly

佛剑分说 发表于 2025-3-1 11:13
说了（小泽）倒向俄罗斯是做不到的了 他如果真的在乎自己的生死，完全放下所有一切，跑去法国当个寓公吧 ...

所以我是相信小泽在乎自己的名声多过自己生命的。如果在乎名声，他最好的选择就是不向美国屈服，然后“抵抗”俄罗斯到底。至于抵抗最后肯定失败，那也“非战之罪”对吧。

213专用

7uly 发表于 2025-3-1 11:13
他要是对国内没有控制力，其实也可以选中策，就是摆烂，不对美国割让，也不投降，但实质性放弃抵抗。俄罗 ...

我不觉得俄罗斯会见好就收，反正都打成这样了，为什么不直接全吃。留着西乌给自己添堵？

亚尔迪8424

佛剑分说 发表于 2025-3-1 10:11
宋美龄去求杜鲁门，被甩脸色
彼时彼刻，恰如此时此刻

当时美帝的回复就是我们已经给了够多的了。
现在如果我是大毛，就赶紧打大决战。

佛剑分说

Axios 報導關於會面的一些小八卦：
1. 在**和澤連斯基發生爭吵後，基輔代表團在白宮待了大約一個小時，請求能留下來簽署資源協議。
2. 澤連斯基在談話開始前就因為沒有穿西裝而激怒了美國總統。
3. **的顧問向澤連斯基的團隊傳達了這樣的訊息：「他應該以官方形式來到白宮，這是對美國的尊重。」

糖皮质激素

现在小泽最好的选择是消极抵抗，跟俄国人打默契球，一点一点把俄国人想要的领土送回去，然后在实控线签协议，如果继续跟着民主党走，那绝对是带着乌克兰万劫不复了

wl2356

7uly 发表于 2025-3-1 11:10
分析另外一边，如果小泽真的有骨气不签割让协议，就那么摆烂，也不投降，懂王真的能坐视俄罗斯在乌克兰境内 ...

没用的，哪怕俄占了全境，霉国有什么急的。隔了一个欧洲加太平洋
你看叙利亚丢了，霉国媒体怎么说的

佛剑分说

在撕破臉之後，澤連斯基接受福斯新聞的獨家專訪：
1. 「我沒有做錯什麼」，我不會向**道歉。
2. 沒有美國的支持，獲勝將很困難，但歐洲將繼續提供我們幫助；
3. 即使有機會也不會重返白宮；
4. 不會辭職－只有烏克蘭人民才能做出這個決定；
5. 準備簽署稀土協議，其未來取決於美國；
6. 對與**的爭吵感到後悔，不知道這是否是(**)計畫好的；
7. 烏克蘭沒有損失百萬人；
8. 不會改變對俄羅斯人的態度，普丁和俄羅斯是我們的「敵人」；
9. 相信與**的關係還可以挽救；
10. 準備對西方給基輔的援助進行審計。

呼鲁鲁修

继续拖下去战场上对俄国有利，普京有获得更多好处的预期。你想要让俄国停战，就得把这个预期提前兑现，至少兑现一大部分。
泽子吵着要美欧驻军提供安全保障，想法没错，但美国已经明确拒绝了，底牌已经摊开了。那基辅城里就必须坐一个亲俄的傀儡总统。否则俄国为什么要停战，停战给你缓口气继续打吗？

泽子要不到美国的安全保证，他就必须下台，换个亲俄的去跪普京。他自己去跪普京都不收的（不过也说不好，斯拉夫人抽象的很。。。）

佛剑分说

简直舍不得离开电脑，吃完饭回来再看有什么新乐子