武士道、柿本广大、凌奈独角兽哪个是mujica坠毁的罪魁祸首？

sdeplee

ののワ 发表于 2025-2-16 21:59
这个怎么想都肯定是武士道＞导演＞编剧
只有这个解才可以解答母鸡卡出的一切诡异的问题。
一切的根源必须是 ...

你是懂冻鳗制作的.jpg

但从商业角度来说 炒mujica卖票卖碟收入才更高啊 炒ccc除了整烂活骗流量真能转换为真金白银吗

第贰个十年

sdeplee 发表于 2025-2-18 10:15
你是懂冻鳗制作的.jpg

但从商业角度来说 炒mujica卖票卖碟收入才更高啊 炒ccc除了整烂活骗流量真能转换 ...

当然能了 炒得好c团复活live大把人买账呢
但炒作狗的代价是失去了亲🐴
这一切…值得吗？

—— 来自 鹅球 v3.3.96-alpha

天邪鬼

要按那个剧透来看，最大的问题不是这动画跟Ave Mujica没什么必要联系吗

—— 来自 nubia NX789J, Android 15上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

秦南心

南门二 发表于 2025-2-14 17:07
对mygo&mujica系列构成綾奈ゆにこ的考据（2)】

狠狠切割

伟大的人格

ののワ

sdeplee 发表于 2025-2-18 10:15
你是懂冻鳗制作的.jpg

但从商业角度来说 炒mujica卖票卖碟收入才更高啊 炒ccc除了整烂活骗流量真能转换 ...

很遗憾的点就是只要把话题度搞起来，武士道稳赚不赔的。卖个动画破碟片才能赚多少钱，mygo大陆热度那么高碟片销量还是路边一条。而一团当三团炒，相当于永远在做广告。这就是2.5次元企划的玄妙之处，动画里的剧情对整个企划来说没那么重要。就说春日影吧在动画里这么微妙了，到线下可以无限烂炒，每次都给你当限定曲搞出来，什么狗团verC团ver再不行来个A团ver，你说观众欢呼时会想到片子里剧情的恶心吗

Devola

此事在各玩具广告片中亦有记载

上个月就提过，广告片不忘初心烂炒引热度拐人进企划，wsd包爽的

sdeplee

ののワ 发表于 2025-2-18 12:55
很遗憾的点就是只要把话题度搞起来，武士道稳赚不赔的。卖个动画破碟片才能赚多少钱，mygo大陆热度那么高 ...

关键是炒作下去有不少人会被恶心到不想去看live吧
我之前还挺想抢票的现在感觉自己像小丑 更不会去花钱支持这种没马企划lol

aptx8285144

sdeplee 发表于 2025-2-18 15:24
关键是炒作下去有不少人会被恶心到不想去看live吧
我之前还挺想抢票的现在感觉自己像小丑 更不会去花钱支 ...

因为还有不少人愿意接受：声优们是无辜的，不要影响他们的生计的解释，当然，我也认为这是事实，主要还是2.5企划比其他动画作品们更特殊，导致有一些地方很难互相切割，特别是考虑到不仅仅是柿本和独角兽这群人对剧本有责任，WSD的烂炒也带坏了环境，那就确实很不舒服

ddy2811

Blaze626 发表于 2025-2-16 11:18
感觉b站上发疯的新时代二次元木柜子吃还是太闹麻了，神一集鬼一集的烂片看得太少，要是他们穿越回去看国家 ...

那时候的崩塌还不够剧烈吗？

wrrt

我猜大概率是武士道想炒作所以要求改剧本节奏、延迟播放时间之类的，被独角兽拒了，但是柿本为了保工作选了接受，所以顺势把独角兽踢了

UNICORN00

aptx8285144 发表于 2025-2-18 16:20
因为还有不少人愿意接受：声优们是无辜的，不要影响他们的生计的解释，当然，我也认为这是事实，主要还是 ...

哈耶克的大手.jpg
粉丝自己选的，为了声优/爱豆 仍然线下支持这种企划，自然老板也不会拿动画当回事

—— 来自 鹅球 v3.3.96

aptx8285144

ののワ 发表于 2025-2-16 21:59
这个怎么想都肯定是武士道＞导演＞编剧
只有这个解才可以解答母鸡卡出的一切诡异的问题。
一切的根源必须是 ...

独角兽可能还有一个隐藏的问题，经常和同僚们产生分歧后不知道怎么才能温和处理吧，黃金拼图和轻拍时期就有和其他人产生矛盾过或者被降板过，某些地方搞不好她和大祥很像

sdeplee

wrrt 发表于 2025-2-18 17:44
我猜大概率是武士道想炒作所以要求改剧本节奏、延迟播放时间之类的，被独角兽拒了，但是柿本为了保工作选了 ...

现在的剧情节奏很像水星魔女第二季 被上面老登介入后变得凌乱不堪

moras2694

来波幻想。wsd没想到mygo意外在⏰火了（就算它火吧），不知道是不是看了很多人的长文短文称赞，⏰粉丝的狂热热情，才发觉mygo真是个好东西。mujica播出前还打广告让西海岸动画皇帝看mygo，说你一定会喜欢的，很有自信。
到了mujica这下要好好地大炒一笔了，收汁！你就说mujica的炒作是不是无懈可击吧，花招一个一个，五花八门的，访谈啊切片啊企划啊，还在宣传作用很大的oped上下了大功夫。
毕竟视角不同，创作者不一定能稳定地复刻成功经验，自嗨作品翻车的例子也不少。mygo的成功不管是对创作者还是观众，都是个意外。mujica就只是个广告片了。

因变量

Nanachi 发表于 2025-2-14 10:01
nico好评率如何

https://www.saraba1st.com/2b/forum.php?mod=viewthread&tid=2246159&extra=page%3D1&mobile=2

751984871

一心而用 发表于 2025-2-14 11:16
分锅有必要分这么细吗？

魔圆某些社群分锅一直很细，整天用访谈说新房无功，功归虚渊，有想犯病的地方也多亏苍树拦住了。

751984871

我觉得单纯辱骂反而没问题的，肯定有责。
    例：“你妈XX！”

但是辱骂还要带上不确定的东西就没意思了。
    例：“你妈XX！我看了别人对你言论的汇总帖，你自以为是踢了某人，删了这个，加了这个，以前有什么好的东西你想删也多亏别人拦住！”

言论汇总帖并不是纯转载访谈，而是转载访谈又加上了自己对访谈的个人情绪解读。
昨天才有B吧神户小德的同学发帖被骂全帖个人情绪太重，反而是神户小德的帖子只有照片没有什么个人观点。

可以基于信息进行情绪化分析。
但不应基于被别人一次情绪化分析过的信息进行二次情绪化分析。

ぽんぽこ仮面

因为现在很多人想要的是一个情绪的发泄口和沙包，捕风捉影出来的这个独角兽“完美受害者”的形象让柿本广大这个沙包揍起来手感更好了所以实际锅是谁的大概没几个人真的在意

Victorino

aptx8285144 发表于 2025-2-16 09:33
然而铁棍威胁这事已经被专楼都说是伪的，这一大段话本身就会让人怀疑是独角兽的极端粉丝搞出来的 ...

柿本强迫编剧改剧本这个事情是真的，但没说编剧具体是谁，但独角兽算是总编剧，所以本质上改的还是独角兽的工作成果

85楼有人贴了，是真访谈

751984871

Victorino 发表于 2025-2-19 22:01
柿本强迫编剧改剧本这个事情是真的，但没说编剧具体是谁，但独角兽算是总编剧，所以本质上改的还是独角兽 ...

90楼也有人说了“那前作的剧本是一次过的吗？”
除了魔圆TV，根本找不到哪个动画自称剧本是一次过的。


你可以拿“烂”作为攻击点，但不应拿“改”作为攻击点。

龙神王

说句实话，我虽然不看这部动画，毕竟基本上我不看少女乐队番，但是看到这么多讨论，不禁想吐槽，只播出几集就半场开香槟要不得，半场谈坠毁也是没有意义的。说穿了一切不可预知。
所谓盖棺才能定论

Victorino

751984871 发表于 2025-2-19 22:10
90楼也有人说了“那前作的剧本是一次过的吗？”
除了魔圆TV，根本找不到哪个动画自称剧本是一次过的。

一般网友自己心里都有自己的常识判断吧，之前mygo时期制作组的大家和和气气的也没吵架，现在都吵到系构明确切割了，显然性质是不一样的了

庸necro

mygo和mujica对于各种情节的处理手法和角色理解都产生了明显偏差，很难不觉得前后不是一个人写的，当然你硬要说一个人一部作品上下能有这么大差距那我也没话说

Devola

省省，拿着个黑箱再过度主观妄加推测也太无聊了
那反过来也能说，独角兽的狗剧本放飞自我被人按着的可能性也不是没有

怎么不拉拉老厕妹的战绩，就只谈鸡狗

香雨香香

就按企业的常见做法，wsd算是企业一把手吧，柿本算是项目负责人吧，独角兽算是个项目里的主要成员吧，连个项目的副手都算不上吧

就目前来看，wsd身为一把手肯定是第一责任人，为了炒作可谓不择手段的wsd肯定是最大的锅，毕竟高达、光美烂的时候你们也会骂万代、东映罪大恶极吧，作为资本和制作方，他的意志是最难否定，只有在他明确自己当甩手掌柜的时候才能把他的锅分小点，但甩手掌柜也是一种不负责任的表现，一把手管太多把项目管死了肯定背最大的锅，一把手啥都不管对项目不闻不问项目死了你也得负最大责任吧

柿本作为监督就是直接负责人，毕竟项目出了问题你身为项目负责人是最清楚现场情况和进度情况的，项目出了问题你肯定是直接负责人，无论你是真的水平不行还是说身不由己执行一把手的一切不合理决策导致项目出问题了，你直接负责人这个大锅肯定得接好。

独角兽的锅是最小的，但肯定也是有的，除非她能证明自己真的跟mujica的剧本一点关系都没有，但显然这不可能。
就冲独角兽这mygo结束没多久就切割的样子来看，相当于项目中途提桶跑路，甚至于她都不愿意对外谈起这项经历，明显她自己是对mujica不满意的，甚至是对项目组和企业不满意的。
一个系构连自己的作品都不愿意聊不愿意捧不愿意夸了，甚至想像人生黑点一样切割了，难道能指望她觉得这作品很好？
但凡mujica真的又好又红，她早就吹上天了，哪怕不红只要她自己觉得好她多少也愿意跟人对线嘴硬自己的作品就是好的吧？想想mygo的时候她在x上多活跃，现在她切割了她那张关系图还有好几条没解开呢，不知道哪天她和mujica和解了会不会把那张关系图的完整版放出来。

751984871

https://ja.wikipedia.org/wiki/BanG_Dream!_It's_MyGO!!!!!
偶然看了下mygo的日文维百，把「反響」写得好详细，而且附上了正经的出典。而邦123期条目没反響。
不是说鸡狗都是“环大陆路边”吗？难道是国人编辑者？
不过在「制作（制作历程）」里没提到綾奈，反而提了几次柿本，肯定不是国人编辑者。

Archlich³

sephal 发表于 2025-2-16 21:55
https://tieba.baidu.com/p/9496476284?see_lz=1
感觉独角兽版本的母鸡卡上限也许有限，但起码会有不少人爱 ...

娘啊里面发酵得也太无理取闹了，说什么第十回梅津加入各种细节镜头演出柿本毫无贡献罪该万死，导演把这些都包办了那还要演出干啥？正常的制作流程也能被解读踏上一万只脚来，墙倒众人推啊。

Archlich³

Victorino 发表于 2025-2-19 22:35
一般网友自己心里都有自己的常识判断吧，之前mygo时期制作组的大家和和气气的也没吵架，现在都吵到系构明 ...

访谈里这个段落我觉得没必要纠结。导演作为上司要求修改剧本是再正常不过的事情，夸张如富野的话最终使用的分镜头脚本甚至能跟星山博之的剧本完全不一样。这个都接受不了是不可能成为剧作家的，因为你一件工作都完成不了。而系列构成/剧本统筹说到底也只是确定大纲、分配剧情的比例，在普遍的制作流程里对故事的走向是没有最终拍板的权力的。

绫奈另有个“mygo原案”的身份，这让她能够参与决策作品最核心的创意流程，个人猜测问题出在这里。比起具体到每回剧本改了多少次写成什么样（以及一些人纠结的有没有给某些CP发特定的糖，或者这回有没有给爱音回短信），角色定位（比如睦是否精神分裂、分得是否应该那么彻底）、故事走向（比如A和C的问题对祥子而言孰先孰后，甚至这些问题本身究竟是什么）甚至整体的方向性（比如mujica这个故事需不需要包饺子）这些更底层的东西才是她出走的原因。

牵扯到作品整体在戏里戏外的定位，能决定这些事儿的当然也不止柿本一个人，制片人根本等都得参与进来。到了这个层面锅就很难分了，唯一能确定的是绫奈没吵过别人。

个人也倾向于武士道觉得crychic有利可图，要求放大C的比重。但所谓“烂炒”也不一定算得那么精准，毕竟我们都知道绫奈完成了系列构成工作才走的，而这肯定远早于2023年9-10月那段mygo在大陆都还没完全热起来的时期，当时就要为2025年2月14号设计好一切的话，说实话最近几话在演出和剧作层面上的瑕疵估计也不会有那么多了。

Victorino

Archlich³ 发表于 2025-2-20 01:51
访谈里这个段落我觉得没必要纠结。导演作为上司要求修改剧本是再正常不过的事情，夸张如富野的话最终使用 ...

独角兽这个人，合她心意的东西会在推上大发特发，不合心意的会缄口不言
没人说编剧必须有权全权拍板，如果监督和资方把烂作改成佳作神作，我们作为观众也乐见其成
现在的问题是，1mujica烂了，2绫奈独角兽提前一年多就拒绝评论了，综上可得至少现在这个剧情是不符合独角兽设想的，因此剧做烂了大概率不是她的手笔，qed
期待中年厕妹下一作，至于柿本，我会等着看他把神椿市祸害成啥样的

意大利面

没想到s1那么多老帮瓜的聚集地也会信独角兽的切割法

23年秋季母鸡卡都完成制作了，废话她又不是wsd签约编剧当然已经不在项目里面了

再说鸡狗两部她都是系构，相当于报纸总编，难道娱乐版的文章只归版面编辑管，总编是橡皮图章？

还老有人拿改剧本来开脱独角兽的，改完你也同意了啊，不同意的情况业内也有，直接系构跑路又不是没有过的事情，既然同意方案通过了，就别事后哔哔什么人家改了我的原案这种**话

如果一部作品烂了，监督至少六成锅，系构脚本至少也有三成，哪里有这种发两个推特但是名字还是系构就变成基本没锅的说法哟

Amami_Haruka_

龙神王 发表于 2025-2-19 22:17
说句实话，我虽然不看这部动画，毕竟基本上我不看少女乐队番，但是看到这么多讨论，不禁想吐槽，只播出几集 ...

“首先我没有看过”

无事忙

龙神王 发表于 2025-2-19 22:17
说句实话，我虽然不看这部动画，毕竟基本上我不看少女乐队番，但是看到这么多讨论，不禁想吐槽，只播出几集 ...

你正常点
如果前七集只是平庸我还能信你的
一季动画不是十三根黄瓜，它是一整根黄瓜
第四口已经发现它腐烂了，大家忍着恶心吃到第七口确定没吃错确实腐烂了
后面六口还怎么说没坠毁，不可知？只能是就这样了和居然更烂的区别而已

黑卷轴陶德传

郭敬明吧，他开创的小时代搞得二次元也搞小时代

aptx8285144

龙神王 发表于 2025-2-19 22:17
说句实话，我虽然不看这部动画，毕竟基本上我不看少女乐队番，但是看到这么多讨论，不禁想吐槽，只播出几集 ...

你都不看这动画，自然不会知道这动画第四集为爆而爆，第五集把本篇主角变成类似真飞鸟的人物（种命万能可不是褒义词），然后一路烂活中还把前篇的主角团的塑造给垫了

yuryskov

意大利面 发表于 2025-2-20 08:55
没想到s1那么多老帮瓜的聚集地也会信独角兽的切割法

23年秋季母鸡卡都完成制作了，废话她又不是wsd签约编 ...

系构上面还有监督，监督上面还有各种大人，说是橡皮图章确实没啥问题，独角兽从邦邦动画第一季开始干过来的系构，说是签约编剧也没啥问题，切割母鸡卡也不至于整个邦邦IP都切了吧

1A1a200

剧情烂了系构背一半锅都不为过，不知道为什么有人对独角兽有奇怪的幻想，人又不是没写过烂片

KozueAkimoto

1A1a200 发表于 2025-2-22 09:19
剧情烂了系构背一半锅都不为过，不知道为什么有人对独角兽有奇怪的幻想，人又不是没写过烂片 ...

前后差距太大了呗，在加上她不会宫斗就这样了。现在都等着她脚本那一集出现

鹤沙航城

分锅，当然要好好分锅，总有人帮着把功揽给🦄，把锅给分出去，怎么，一个片烂了系构还能最冰清玉洁？

—— 来自 鹅球 v3.3.96

aptx8285144

KozueAkimoto 发表于 2025-2-22 10:00
前后差距太大了呗，在加上她不会宫斗就这样了。现在都等着她脚本那一集出现 ...

她第一集脚本出现过

政见正正正

啊我操这个独角兽怎么这么坏啊