为什么法国不热衷编写神话故事

gearh

环绕法国有希腊罗马神话，日耳曼神话、凯尔特神话
后来欧洲民族国家形成期，德国又二创了尼伯龙根的指环，英国也有指环王

璇瑢子R

以为在基督教世界里这些都是异教的异端。。。

所以只有天高教皇远的地方才会流传这些
（或者比基督教更早的希腊罗马神话）

璇瑢子R

但是法国有查理曼的十二圣骑士之类的神话。。。。

last_regret

像现代流行的狼人满月变身就和法国神话有关

—— 来自 Xiaomi M2103K19C, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

droople

高卢人属于凯尔特人
法兰克人属于日耳曼人

— from S1 Next Goose v3.3.96-alpha

gearh

droople 发表于 2025-2-14 07:52
高卢人属于凯尔特人
法兰克人属于日耳曼人

现在法国对日耳曼文化和凯尔特文化都不亲近（布列塔尼地区除外）

杏仁小圆饼

法国人搞了很多骑士传奇

黄金时代

怎么不热衷，郇山隐修会没听说过？

密特里奈斯

亚瑟王相关的小说很多都是法国人写的
要不你以为为啥兰斯洛特是法国人

rougevelvet

罗兰和杜兰达尔了解一下

mengsu

法兰西国家形成都啥时候了，德英那个叫奇幻故事不是神话故事。

圈量子

法语受日耳曼文化影响还是多的，罗曼语里最野鸡的那个（对比意西葡）

缪斯替

英国不清楚，但是德国相关我看过一个说法
德国民族主义在当时的职能很多时候是用来对抗已经被大革命锤炼塑造完成的法兰西民族主义，而德国人当时的现状是四分五裂又封建落后的。就是德国老保想找一个能大家一起保的伟大君王如路易十四都得往前找半个千年
在这种情况下就只能抛开现实政治 而通过对民族传统、民族家园这些东西的歌颂来塑造民族主义了。法国的民族主义已经塑造完成了，不需要再拼尽全力去发明什么

——法国人已经不会怀疑自己是法国人了，而德国人需要拼命去抓住什么来证明自己和巴伐利亚人、普鲁士人、奥地利人等等是同样的德国人

王不动

天主孝子啊，其他都是蛮夷地方

Lerad_D

圆桌骑士不是虽然故事背景在不列颠岛上，但其实主要文学著作都是法语的吗

佛剑分说

小时候看的《世界神话》里有高卢神话和凯尔特神话阿

wtscfer

DeepSeek答复如下：
法国在神话创作方面相对较少的原因可以从历史、文化、政治和思想传统等多个维度进行分析：

一、历史根基的断裂
罗马化进程的彻底性：高卢地区被罗马征服后，凯尔特本土神话体系遭到系统性瓦解。罗马神庙取代德鲁伊圣地，拉丁语取代凯尔特语，导致口传神话的传承链条断裂。相较之下，北欧和日耳曼地区保留了更多原始多神教传统。

基督教化的双重影响：法兰克王国在克洛维时期完成基督教化，教会对异教神话采取清除政策。法国境内缺乏像北欧《埃达》或德国《尼伯龙根之歌》这类保存原始神话的文献载体。

二、政治文化的塑造
绝对王权的美学建构：从卡佩王朝到波旁王朝，法国君主制通过凡尔赛文化工程，将希腊罗马古典主义确立为官方美学标准。太阳王神话取代民间传说，宫廷芭蕾、古典戏剧等艺术形式压制了民间叙事传统的发展。

大革命后的理性崇拜：启蒙运动中心在巴黎形成强大的理性主义传统，百科全书派将神话视为蒙昧遗存。第三共和国时期实证主义教育体系进一步削弱神话思维，这与德国浪漫派通过神话重构民族精神的路径形成对比。

三、文学传统的分流
骑士文学的替代作用：12世纪法国宫廷发展出成熟的骑士文学体系（如《亚瑟王传奇》），将神话元素转化为基督教框架下的冒险叙事，这种世俗化改编消解了原始神话的神圣性。

寓言传统的强势：从中世纪《列那狐传奇》到拉封丹寓言，法国形成了以动物喻人的讽刺传统，这种现实指向性叙事挤压了神话的生存空间。

四、现代性的特殊路径
殖民帝国的文化策略：19世纪法国通过传播"文明使命"论构建身份认同，这种普世主义话语与神话叙事的地方性特征存在本质冲突。相比之下，德国通过《尼伯龙根的指环》回应民族统一诉求，英国借《指环王》重构盎格鲁-撒克逊传统。

存在主义与神话解构：20世纪法国哲学界（如萨特、加缪）更关注存在困境而非神话重构，结构主义人类学（列维-斯特劳斯）则将神话视为分析对象而非创作素材。

五、隐性神话的现代表达
新神话的另类载体：法国通过其他形式完成神话功能——雨果的《巴黎圣母院》创造哥特巴黎神话，圣埃克苏佩里的《小王子》建构现代寓言体系，甚至戴高乐主义本身具有神话叙事特征。

区域神话的存续：布列塔尼的亚瑟王传说、普罗旺斯的圣母奇迹等地方性神话始终存在，但未上升为国家叙事。当代法国漫画（如《阿斯特里克斯历险记》）正在以流行文化形式重构高卢神话。

这种特殊性的深层逻辑在于：法国通过早期中央集权实现了文化统合，其身份建构依赖政治理念（自由、平等、博爱）而非神话谱系。这种理性主义传统使法国成为现代民族国家的原型，但也造成其神话资源的相对贫瘠。不过近年法国学界正在重新发掘《梅吕西娜传奇》等中世纪文本，显示出神话资源再诠释的新趋势。

kraxia

指环王哪里算神话了

吃人不吐葡萄

kraxia 发表于 2025-2-14 09:35
指环王哪里算神话了

虽然不是神话但是
“托尔金一直很遗憾英国没有像北欧或希腊那样优秀的民族史诗”

Guadalcanal

法兰西已经有大革命了 神话故事是什么垃圾

—— 来自 鹅球 v3.3.96-alpha

kraxia

吃人不吐葡萄 发表于 2025-2-14 09:40
虽然不是神话但是
“托尔金一直很遗憾英国没有像北欧或希腊那样优秀的民族史诗” ...

虽然指环王很棒，但没有就是没有啊

休達

欧洲那屁大点地方还需要每个国家搞一套神话体系吗

Andariel

法兰西概念形成的时间已经过了诞生神话的时间了吧

小野賢章

高卢人是熟番，本土神话萌芽被罗马消灭掉了，中世纪天主教、近代大革命，过了诞生神话的阶段。

日耳曼人是内欧游牧民族，异质性更强，北欧神话就类似于长生天之类的

droople

gearh 发表于 2025-2-14 07:55
现在法国对日耳曼文化和凯尔特文化都不亲近（布列塔尼地区除外）

那和谁亲近？

— from S1 Next Goose v3.3.96-alpha

永远的访客

凯尔特神话本来就法国的，吃了没文字的亏被罗马人干死很多
至于到了中世纪，基督教下不可能发展异端神话，但法国那骑士小说浪漫文学一大把就是神话代餐，吟游诗人就是法国特产

木葉梟

长期缺乏信仰，破坏旧的，拿不出新的，才有了查理周刊这种魔怔人出现的土壤。

永远的访客

droople 发表于 2025-2-14 17:56
那和谁亲近？

— from S1 Next Goose v3.3.96-alpha

viva la revolution
还有大把的非洲殖民地外来文化

gammatau

你要这个的话，连凯尔特人的神话都可以算法国的

中国科学院

缪斯替 发表于 2025-2-14 09:05
英国不清楚，但是德国相关我看过一个说法
德国民族主义在当时的职能很多时候是用来对抗已经被大革命锤炼塑 ...

最后半句有点搞笑，今天还有很多人自居为巴伐利亚人，奥地利根本不和你玩，反而普鲁士消失了

—— 来自 鹅球 v3.3.96

缪斯替

中国科学院 发表于 2025-2-14 19:07
最后半句有点搞笑，今天还有很多人自居为巴伐利亚人，奥地利根本不和你玩，反而普鲁士消失了

—— 来自  ...

越是缺什么越是要强调什么，正是因为大部分人不这么想，才要发明一些夸张的东西去补足它。从小胡子一个奥地利人也沉迷过瓦格纳来看，还挺有效
不过很显然，从事后来看，他们失败了（耸肩

sauron.j

地区文化断档了，现代法兰西只能追溯到7世纪法兰克，和隔壁带英一样国族认同太晚已经过了神话的版本

ghostberserker

这个不就是法国神话吗，法国人老祖宗嗑药打罗马侵略者

简雍

罗兰之歌？
有一段时间以为是西班牙的

ak123

说白了法国人已经把自己的根基玩断了，近代反基督教叙事后又解构民族主义，加上主体民族日渐衰落，那自然只能有查理周刊和巴黎开幕式的贵物了

冷知识圣女贞德因为基督教和维护王权的属性在法国起码一半人眼里是该死的劳保，被极尽所能的侮辱嘲笑，恨不得自己上去烧一烧，丝毫不在乎这位保家卫国为民的正义性

ak123

ghostberserker 发表于 2025-2-14 20:01
这个不就是法国神话吗，法国人老祖宗嗑药打罗马侵略者

这玩意儿本质法国老夫子

scikirbypoke

新异教不知道能考古出多少
每次看这些失传都可惜，不说学术加值也是极好的创作材料

droople

永远的访客 发表于 2025-2-14 18:15
viva la revolution
还有大把的非洲殖民地外来文化

简直了

— from S1 Next Goose v3.3.96-alpha

dnc

kraxia 发表于 2025-2-14 09:47
虽然指环王很棒，但没有就是没有啊

HoME第十卷第五章的标题就叫神话的蜕变，精灵宝钻的第一章叫tm创世录
早期的HoME第一卷第二卷甚至讲的是精灵怎么样把孤岛从维林诺拉回中洲海岸然后裂开变成英伦三岛