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[其他] 好奇问问NDS的火纹为啥那么敷衍?毕竟那么大的装机量

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发表于 2025-2-13 10:24 来自手机 | 显示全部楼层 |阅读模式
这几天正好在手机上玩,虽然说是复刻,但玩起来总觉得好敷衍,立绘也丑出天际,打起来也软绵无力。但3DS的火纹又有点回归GBA的巅峰的感觉。

----发送自 Xiaomi 23049RAD8C,Android 14
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发表于 2025-2-13 10:29 | 显示全部楼层
全力去做苍炎和晓女了吧
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发表于 2025-2-13 10:32 | 显示全部楼层
ParukiaMKII 发表于 2025-2-13 10:29
全力去做苍炎和晓女了吧

苍炎和晓女是GBA时期的作品
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发表于 2025-2-13 10:33 | 显示全部楼层
因为NDS的大饼脸火纹那时候都快死了, 3DS那个真的是当最后一作做的 , 好在涅槃重生了
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发表于 2025-2-13 10:34 | 显示全部楼层
GBA是个der的巅峰……………………

饼1的问题是所有用户都不能接受死人进外传的设定,饼2其实还马马虎虎吧。
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发表于 2025-2-13 10:36 来自手机 | 显示全部楼层
当时因为面部脸庞过于宽厚,通称大饼
然后新暗龙进外传,人数必须要少于一定程度,这与火纹爱惜单位的作风完全是相反的。甚至最后神龙族的chiki要送掉才能出一个隐藏人物,而难度还没有到必须送人才能过关的程度,所以玩家要想法把角色往死路里推,再说一次,这个思路诱导非常之败类,当时评价很不好
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发表于 2025-2-13 10:36 来自手机 | 显示全部楼层
要不是GBA三作销量持续走低  以DS的体量也不会就两个大饼啊
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发表于 2025-2-13 10:37 | 显示全部楼层
因为is不懂火纹,苍炎晓女实际玩起来也不咋地,后来到了觉醒if又懂了,原来大众要的是清新明快,角色时髦个性鲜明的风格,到风花雪月懂值达到巅峰,
到嗯gay急决定让玩家见识一下真正的战旗,又不懂了
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发表于 2025-2-13 10:38 | 显示全部楼层
饼1甚至死人死多了最后人不够还能给你上雇佣兵顶缺口

饼1的创新是有点破坏性了。
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发表于 2025-2-13 10:40 来自手机 | 显示全部楼层
GBA三作民间支持度比较高吧
回声双夜三房engage的女主我都没印象了,但我肯定还记得莉莉娜。你们坦白当时是不是把神器的业火之理都给她了
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发表于 2025-2-13 10:46 | 显示全部楼层
本帖最后由 巨馍蘸酱 于 2025-2-13 10:49 编辑

苍晓是火纹史上最大的失败,雄心勃勃地成倍提升制作规格和成本,结果销量还不如GBA火纹,这导致火纹被迫又缩回掌机,削减成本。NDS两作算是受害者,但也不是只有成本的问题,首先这大饼脸美术也太搓了,然后饼1强制死人才能进外传激怒了很多玩家。但是饼2其实还可以,后来很多现代火纹标配的系统都是饼2开创的
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发表于 2025-2-13 10:46 来自手机 | 显示全部楼层
adretyu67. 发表于 2025-2-13 10:38
饼1甚至死人死多了最后人不够还能给你上雇佣兵顶缺口

饼1的创新是有点破坏性了。 ...

创新是要出绩效,新暗龙那叫故意添堵。最开头就要强制选人断后,从这里就开始诱导玩家把老圣骑送出去

牺牲和系统结合得合理的,应该是北欧女神负罪者那套吧
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发表于 2025-2-13 10:51 | 显示全部楼层
GBA当年一是盗版卡多。二是游戏刚出模拟器早玩上了,还有即时存档,大部分人肯定是模拟器党。好多新人刚接触电脑都能玩到,又一代人罢了。

就跟更早的,国内包机房全员圣=战=系=谱,玩超任的没有不知道火纹的一样。
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发表于 2025-2-13 10:58 | 显示全部楼层
最穷的时期吧,任桑包括日厂本身在这个时期都很弱
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发表于 2025-2-13 11:02 | 显示全部楼层
饼1当年最好的玩法是修改,改个武器道具耐久不减,然后送人头。
记得是琪琪死了收我老婆娜琪那关,有个复活杖,限定王族使用。让大饼姐姐用,把全员复活
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发表于 2025-2-13 11:02 来自手机 | 显示全部楼层
wondor1111 发表于 2025-2-13 10:58
最穷的时期吧,任桑包括日厂本身在这个时期都很弱

?你确定是nds时期?
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发表于 2025-2-13 11:03 | 显示全部楼层
hamartia 发表于 2025-2-13 10:46
创新是要出绩效,新暗龙那叫故意添堵。最开头就要强制选人断后,从这里就开始诱导玩家把老圣骑送出去

牺 ...

饼1真正继承下来的创新是横转。

开场教学关送杰刚是特意诱导的,不过到了饼2教学关杰刚又活蹦乱跳的出来了。
都可以算官方掐死送死系统了。
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发表于 2025-2-13 11:04 | 显示全部楼层
那时候任天堂已经准备砍掉火纹这个IP了,要不是3DS出了觉醒又卖起来了,这IP应该就是雪藏的了
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发表于 2025-2-13 11:07 | 显示全部楼层
ubiquity 发表于 2025-2-13 11:02
?你确定是nds时期?

nds时期is基本都是亏的啊,主机端搞了好久结果暴死又转nds,nds端销量也就能平个帐
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发表于 2025-2-13 11:10 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 绿冰 于 2025-2-13 11:11 编辑

应该说当时没意识到国际化的重要性,GBA火纹在日本不算什么,在欧美挺火的
只考虑日本的结果就是火纹不行,进一步缩水制作成本出大饼拉情怀,因为欧美连大饼原作都没出过,就觉得反正没情怀干脆不出欧美版完事
(讽刺的是,因为大乱斗的缘故,大饼本身在欧美的认知度其实是有的)
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发表于 2025-2-13 11:12 | 显示全部楼层
本帖最后由 巨馍蘸酱 于 2025-2-13 11:14 编辑

不是,为什么都在说GBA,GBA三作的销量明明很可观,还打开了海外市场,GBA最后一作圣魔光石都有80多万销量。火纹本来是主机游戏,但因为加贺后期的一堆风波,以及加贺离职导致的N64火纹流产,最后决定让火纹转型掌机,降低制作规格减少上手门槛,结果GBA三作成绩很不错,这给了IS信心,决定让火纹重回主机平台。NGC的苍炎和WII的晓女,系列初次3D化、初次有配音和过场动画,成本和制作规格比GBA提升了不知道多少倍,结果销量又退回以前的四五十万的水平,还不如GBA时期的销量,这给火纹带来了重创,被迫又退守掌机平台以降低成本,NDS两作承接的是NGC和WII的苍晓,而不是GBA三作。但NDS两作的问题也不只有成本就是了,种种原因导致NDS两作销量大概只有20万左右,火纹那时候基本就快死了。结果3DS的觉醒改革成功,主要是改革系统降低上手门槛,把火纹从硬核战棋转型成类似现在二刺猿手游那样的卖角色游戏,结果大获成功,火纹不仅活了下来还成功扩圈。但直到3DS时期的火纹,制作规格其实还是比不上苍晓,相比苍晓全3D的画面,3DS火纹的战场和主城界面还是2D的,只有过场和战斗演出有3D建模,建模精度还远比不上苍晓,直到NS的两作,画面和制作规格才超越苍晓水平
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发表于 2025-2-13 11:13 来自手机 | 显示全部楼层
nds时期is还做瓦造的
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发表于 2025-2-13 11:46 | 显示全部楼层
因为穷,is其实做任天堂ip的第三方,要自负盈亏的

—— 来自 S1Fun
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发表于 2025-2-13 11:46 来自手机 | 显示全部楼层
4700 发表于 2025-2-13 10:37
因为is不懂火纹,苍炎晓女实际玩起来也不咋地,后来到了觉醒if又懂了,原来大众要的是清新明快,角色时髦个 ...

engage的剧本太拉了,第一次让我觉得我去写都不会比它差的火纹
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发表于 2025-2-13 11:56 来自手机 | 显示全部楼层
高战在nds不也暴死没后续了。

—— 来自 鹅球 v3.3.96
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发表于 2025-2-13 12:03 | 显示全部楼层
主要还是饼1过于拉了,立绘机制平衡设计都很微妙,连带着继承同一体系的饼2销量也被拉下水了
单讲可玩性的话我觉得饼2反而是成广通火纹里最好的一部
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发表于 2025-2-13 12:13 | 显示全部楼层
adretyu67. 发表于 2025-2-13 11:03
饼1真正继承下来的创新是横转。

开场教学关送杰刚是特意诱导的,不过到了饼2教学关杰刚又活蹦乱跳的出来 ...

饼2告诉你其实官方剧情里饼1送死的是小蓝,到饼2老头子还活蹦乱跳的当解说去了,小蓝因为饼1当诱饵受了重伤饼2变成了病秧子人设

—— 来自 S1Fun
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发表于 2025-2-13 12:15 来自手机 | 显示全部楼层
不好玩

—— 来自 鹅球 v3.3.96
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发表于 2025-2-13 12:25 来自手机 | 显示全部楼层
gba就趋势插水了 圣魔销量素质都差
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发表于 2025-2-13 12:26 | 显示全部楼层
说来,nds虽然是任卖的最好的机器之一
但相比前后辈机器,很多第一方游戏都有遗憾
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发表于 2025-2-13 12:28 | 显示全部楼层
虽然明确记得玩过,但是到现在能绝大多数内容都记不清的游戏
就记得饼脸难看还有自由横转了
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发表于 2025-2-13 12:30 来自手机 | 显示全部楼层
血狂毘沙门 发表于 2025-2-13 12:26
说来,nds虽然是任卖的最好的机器之一
但相比前后辈机器,很多第一方游戏都有遗憾 ...

我说nds时期任不行,刚刚还会有人给我打问号。我只能说nds是真正的强人zz,聪哥一人扶大厦于将倾。
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发表于 2025-2-13 12:39 | 显示全部楼层
记得饼1还有种邪道玩法
把所有角色都送完,然后用系统送的满属性超级兵
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发表于 2025-2-13 12:57 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
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发表于 2025-2-13 13:08 | 显示全部楼层
hamartia 发表于 2025-2-13 10:40
GBA三作民间支持度比较高吧
回声双夜三房engage的女主我都没印象了,但我肯定还记得莉莉娜。你们坦白当时是 ...

不好意思,第一次玩是日文版,看不懂,不知道那个关在小房间里连武器都没的是女主
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发表于 2025-2-13 13:12 | 显示全部楼层
不是苍晓销量,也不是GBA三作,最现实的原因就是顾不过来,IS的原来的主业是支援任地狱本社为任地狱主机提供开发工具的,游戏是副业。
在NDS之前任地狱只能龟缩在掌机平台,没想到NDS成了现象级主机,甚至后面Wii也成了现象级,连带IS社的工作变多了,为两个主机提供工具,而IS规模还是小作坊级的。
直到NDS后期IS的规模才有所提高,同时还有转HD的阵痛,那个时期任地狱旗下的部门几乎都有个青黄不接的转型期
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发表于 2025-2-13 13:13 来自手机 | 显示全部楼层
nds时期任天堂不行?不就是因为精力都放在wii上了吗,两个马银加天剑不行吗?还有各种xx sport跟fit

—— 来自 鹅球 v3.3.96
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发表于 2025-2-13 13:17 | 显示全部楼层
GBA三作入坑的,NDS第一作从画面到系统直接把之前积累的好感统统败光,简直就是一坨垃圾。而且这两作的制作太简陋了,浓浓的敷衍感。
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发表于 2025-2-13 13:20 来自手机 | 显示全部楼层
主要是苍晓太烂了,尤其是晓女,地图小家子气的连象棋盘都不如,也连累了火纹整个ip
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发表于 2025-2-13 13:31 | 显示全部楼层
鹅大人 发表于 2025-2-13 13:13
nds时期任天堂不行?不就是因为精力都放在wii上了吗,两个马银加天剑不行吗?还有各种xx sport跟fit 。

— ...

没错啊,精力都在wii了,连看家的不吃制作资源的2d马都是wii版最好,所以nds时期表现的才渣
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