f119虚标推重比这事是真是假？

Sakaiyuki

longmarch5 发表于 2025-2-13 08:48
怎么做个风洞模型就成仿制了，这个模型又不用考虑材料结构飞控发动机航电等等 ...

你都没有准确外尺寸怎么做出准确风洞？翼面表面的一点差别都可能导致气动表现不同啊

mbluey1

lawsherman 发表于 2025-2-13 00:23
你171重机没加枪架

171可以两脚架
我知道加了三脚架和89差不多，减重9.5公斤是全系统
但是在两脚架的使用场景下，绝大对数对手顶多7.62**哒，这边12.7统统统
已经很绝望了好吧。

宏.

F119的喷管重量计算问题不早都众人皆知吗，其他还有齿轮箱重量等等

F135一回事，还多了换热器

露综bot一号机

推重比没那么高，但东西确实先进，推重比没那么重要

如何看待F-22 F-35使用的普惠F119发动机F135发动机，真实推重比非9-10和10-11? - 萌虎鲸的回答 - 知乎
https://www.zhihu.com/question/12002905488/answer/99436255121

哈里-谢顿

longmarch5 发表于 2025-2-13 09:02
到底怎么回事你看这个

https://weibo.com/7304230503/PdO2ztnDy

LOLI炮哪位就是大喊FPV灭世，我们没跟上大毛步伐的老哥，不用特地理会

哈里-谢顿

Sakaiyuki 发表于 2025-2-13 09:05
你都没有准确外尺寸怎么做出准确风洞？翼面表面的一点差别都可能导致气动表现不同啊 ...

很多东西一直到退役都没有具体详细数据，有关方面都是有专门的人做复原推演，他们是专业的
情报学第一要务就是公开情报汇总后分析
F22相关数据虎鲸那里说了很多了，可以移步观看

longmarch5

Sakaiyuki 发表于 2025-2-13 09:05
你都没有准确外尺寸怎么做出准确风洞？翼面表面的一点差别都可能导致气动表现不同啊 ...

风洞模型我上面发了王海峰的论文


601还干过这么个事儿

小野賢章

Military Jet Engine Acquisition - Technology Basics and Cost-Estimating Methodology

gammatau

当年的推重比10、升阻比2.0和现在的“那我造了个啥”都是网上半懂不懂的人在起哄罢了

有鱼

建议把军推领域的“推重比10”当做的芯片制造的“5nm”看待。
这个词和实际的技术指标基本没太大关系，更多的是拿来代指爱抚娘娘，歼-20这种级别飞机（双发、隐身、空优、重型）的理想发动机的技术指标。
涡扇-15大概率还是比老东西F119强点，但本质还是同一个水平的航发。

单脚着地

记得之前看过一个东大专家追了一辈子美国黑鱼特种用钢参数，致死都想不通含恨而终的。结果没几年后曝光了西大承认数据造假了

瓦格雷

参考消息 发表于 2025-2-12 23:32
早些年关于F22和F35的言论都是高低搭配，一个重型高航程高隐身高机动，另一个低配，结果NGAD的宣传PPT上NGA ...

从来没有所谓高低搭配  你见过100架搭配2000架的这样高低搭配的吗  

EP2

F135 发动机的重量及推重比问题

瓦格雷

怎么办 我比老马还消息灵通  这运输手册 我去年就拿到手了 ^_^  比老马早了1年

瓦格雷

天选之子 发表于 2025-2-13 00:24
那J20现在是不是蓝星最强五代机？

这个难道还有疑问吗

月光小剑

虚标这事至少九成真，但老马发的数据到底是准确的还是说是高是低，我觉得还是难说……

zewubbfa

单脚着地 发表于 2025-2-13 10:41
记得之前看过一个东大专家追了一辈子美国黑鱼特种用钢参数，致死都想不通含恨而终的。结果没几年后曝光了西 ...

这种一看就是瞎编的，潜艇钢那数据并不高，甚至不如斜拉桥桥索用钢。

七夜苍穹

月光小剑 发表于 2025-2-13 10:55
虚标这事至少九成真，但老马发的数据到底是准确的还是说是高是低，我觉得还是难说…… ...

发动机重200公斤，其实对整机指标影响没有想象中大，F22的指标依旧是六代和J20以下，但凌驾其他飞机
只可惜F22的假想敌全是自己打不过的机子，自身又由于牢美工业能力下降，保养和升级都成问题。

瓦格雷

七夜苍穹 发表于 2025-2-13 10:59
发动机重200公斤，其实对整机指标影响没有想象中大，F22的指标依旧是六代和J20以下，但凌驾其他飞机
只可 ...

不不  F22的假想敌 从一开始就是苏27/米格29  没了   

甚至 和隐身机空战本身就不是F22所考虑的  所以 F22才会缺乏针对隐身机的探测手段

猜猜 为啥红外探测器会成为后五代机型的标配

LeonsCat

瓦格雷 发表于 2025-2-13 11:06
不不  F22的假想敌 从一开始就是苏27/米格29  没了   

甚至 和隐身机空战本身就不是F22所考虑的  所以 F ...

准确的说，F22的预设战场就是西欧，所以近年才有非常拧巴的快速猛禽。

憂鬱臺灣烏龜

wqm2008 发表于 2025-2-12 21:55
出自美国航空航天学会2024年科技论坛的一篇会议

今天早上现改的

这上面说的是thrust/weight(military power)，这是军用推力，也就是不开后燃器的推力。

loli炮

哈里-谢顿 发表于 2025-2-13 09:32
LOLI炮哪位就是大喊FPV灭世，我们没跟上大毛步伐的老哥，不用特地理会

这是把我跟谁混了 FPV是啥玩意 我都快2年不进俄乌贴了 我说啥了让你这么印象深刻！！

参考消息

瓦格雷 发表于 2025-2-13 10:50
从来没有所谓高低搭配  你见过100架搭配2000架的这样高低搭配的吗

“在未来战争中，F22与F35将形成高低搭配的格局，F22可能扮演“揣门者”的角色，负责打击对手的高性能战斗机和防空系统。而F35将执行大量日常的空中作战或对地攻击任务。”——2008年04月09日 10:41 来源：《环球》杂志
https://www.chinanews.com.cn/gj/ ... 04-09/1215439.shtml



“这个日本人明白呀，F35和F22搭配的，F22是高档机，F35是低档机，它是高低搭配的，你不给我F22，我光买一个F35干什么？”——2009年06月22日15:18   北京卫视《天下天天谈》
https://news.sina.com.cn/c/sd/2009-06-22/151818069784.shtml

参考消息

阿鲁帕卡 发表于 2025-2-13 01:09
F22是个小短腿，在杨总师的论文里提到过

那论文都2020年的了，当年一般媒体、网友可不是这样认为的。

“日本政府与美国洽谈购买100架F-22A型隐形战机的消息就已经曝光。如果日本方面能够成功购得100架F-22A型隐形战机，那么2010年之后，日本将拥有一支全部由F-22“猛禽”战斗机和F-15战斗机构成的先进战斗机群，其整体空战实力不仅位于亚洲首位，日本航空自卫队的作战半径也将覆盖包括整个朝鲜半岛、俄罗斯远东基地群以及中国大陆东南沿海在内的广大地区。这令东亚各国的空军感到了巨大压力。”——http://www.sina.com.cn 2007年05月15日 08:23 国际先驱导报
https://mil.news.sina.com.cn/p/2007-05-15/0823444243.html

nlesslin

drodchang 发表于 2025-2-12 22:24
那砖家的水平也太不行了。

不是，因为F119的真实重量没公开过。所有外人都是估。

推力区间是能估出来的，因为F22航展飞了很多次，大家都是专业人士，就算猜的不准，也大差不差。

但是重量这个真估不出来。

然后前阵子美军自己的运输手册泄密了，里面有运输标准，就把F119的自重泄露了。

然后大家才发现，之前估计的全是错，这B玩意儿自重太大了。推重比别说10，连8都没有

猫?魔铃

你不能只在推重比不行的时候才说推重比不重要

瓦格雷

参考消息 发表于 2025-2-13 21:52
“在未来战争中，F22与F35将形成高低搭配的格局，F22可能扮演“揣门者”的角色，负责打击对手的高性能战斗 ...

环球??  坑老卫视??^_^

数独无双

一定是美国也开了个战忽局

abcxiawei

阿鲁帕卡 发表于 2025-2-13 01:09
F22是个小短腿，在杨总师的论文里提到过

F-22以其设计目标——在东欧缺乏支援的情况下深入敌境猎火鸡，这个前提下，并不算短。


但是东亚的环境很特别，在东亚环境下F-22的航程就不够看了

abcxiawei

LeonsCat 发表于 2025-2-13 11:14
准确的说，F22的预设战场就是西欧，所以近年才有非常拧巴的快速猛禽。

不是西欧，是东欧，东欧是当时苏联和欧美脚力的主要区域，F-22当时的预订目标：就是在缺乏电磁支援的情况下，深入东欧猎火鸡

最爱大萌德

不是说矢量喷管加上7，不加就是9

手只是装饰

RlphaDo 发表于 2025-2-14 08:19
不用f22啊，f16的f110也是虚标的，现在改成7了，太行用同一个核心机做出了7.5，前一阵子小巴军演用j10c吊打 ...

没虚标，一直以来F110GE100的推重比标的就是7刚出点头，不过不妨碍它比推重比7.8的F100PW100要好。

TTAA

老实说第一眼看到这条新闻的时候，想到的是美帝也展开了战忽业务

nuqzyc

自媒体不懂装懂而已

novem

abcxiawei 发表于 2025-2-14 09:29
F-22以其设计目标——在东欧缺乏支援的情况下深入敌境猎火鸡，这个前提下，并不算短。

如果F22不是小短腿，就F119的实力也就没有力大砖飞了