从赢学的角度来看，海外留学在现在这个时间点是不是很大程度上就是在pua老中？

攘外修会

除了phd以外的留学和真才实学没啥关系，哪怕是藤校，主要用途是为了所谓的圈子，但这个圈子实际上对于大部分留学生来说没什么卵用，大部分只是自以为有用，实际效果远不如清北校友一根毛。另一方面就算到了phd这个级别，ds的成功也说明了国内本土培养的人才也完全能达到世界一流水平。

果壳中的松鼠

国内顶尖学校要考的，考不上怎么办

—— 来自 鹅球 v3.3.96

Jet.Black

很多phd也没啥真才实学，尤其是文科的

不知

我虽然不是做学术，不过有个关系很近的亲戚是90年代的国内博士，做过某个大学的副教授，不管是平常表现出来的学术素养还是个人道德都比较一言难尽。我上大学（某个211）的时候，也没看出我的老师们授课水平有什么过人之处。

虽然都是个体案例，不过我想这种学养的老师教授应该很不少的。我相信现在有很多能力比他们强得多的年轻教师，不过离彻底取代大概还有很长时间。

—— 来自 鹅球 v3.3.96

失业十年

有钱就能上VS要考试
看你喜欢哪边了

上将潘兴

多重滤镜的叠加
首先，前些年能送自己孩子去留学的，都是改开以来最先富起来的那一批，那时候西方的滤镜还很重
其次，客观上来说，国内崇洋媚外的风气也就这几年好点，在十年前还存在信息差的年代，出国留学某种意义上来说就是一条捷径
再次，到现在很多地方也是外来的和尚好念经
最后，哪怕现在信息透明度已经这么高，依旧一部分人固执认为国外月亮就是更圆的

Wiksy

暴论就是不能拿奖学金出去读stem的全是水货

姚纳

我见过的一年英国留子可能是世界上最亲英的群体，改造效果惊人。回国好几年了还时不时在朋友圈犯病

噗哩噗

我也是很久之后才知道原来大部分人不知道留学是可以拿奖学金的

rozen121

早年国外phd厉害主要是因为国内设备太差跟不上国外的新方向，现在国内牛校设备和国外QS前50的学校大差不差，去国外留学不去大牛组和国内拉不开太大区别了。

hencechen

姚纳 发表于 2025-2-3 17:30
我见过的一年英国留子可能是世界上最亲英的群体，改造效果惊人。回国好几年了还时不时在朋友圈犯病 ...

一年英水硕，一生英伦情

约翰里德

还好我没去uk读硕士
以后要去读研也去小语种国家了

lxiang

又到你谭人均清北看不起藤校时间了

星降る森

有没有可能清北的留学比例非常高？泥潭不能仇外把脑子仇没了。

phorcys02

星降る森 发表于 2025-2-3 18:43
有没有可能清北的留学比例非常高？泥潭不能仇外把脑子仇没了。

据清华大学官方微博，近日，2024届清华毕业生就业数据新鲜出炉。 2024届清华毕业生出国(境)深造比例为9.6%，其中本科生出国(境)深造比例为18.4%，硕士生出国(境)深造比例为7.3%。 近十年，清华毕业生平均出国(境)深造比例为10.5%。

Yerish

我个人觉得在国内完成基本的理科教育建立正确的三观之后，如果海外有优势专业那还是值得留学的。像我读博的相关专业国外根本卷不过内地高校，内地博士有成果的教职海外经历也不是必须的了，出国也就不是必须的了。
但有些家长真的有思想钢印啊，我表嫂就一心想把侄女送去海外读本科，合作办学也行，问我海外的情况聊着聊着就皿煮滋油，食品安全，全面发展，我只能无话可说。

zycilcy

phorcys02 发表于 2025-2-3 18:59
据清华大学官方微博，近日，2024届清华毕业生就业数据新鲜出炉。 2024届清华毕业生出国(境)深造比例为9.6 ...

典型的用数据骗人。我随便找的清华2013年和2015年的数据，本科出国留学的人数均超过国内深造人数的一半。
为什么找10年前的数据？因为这个刻板印象就是10年前产生的，你不能因为现在出国少了，就认为10年前也少。
清华大学2013年毕业生就业质量报告
清华大学2015年毕业生就业质量报告

攘外修会

zycilcy 发表于 2025-2-3 19:32
典型的用数据骗人。我随便找的清华2013年和2015年的数据，本科出国留学的人数均超过国内深造人数的一半。
...

所以我的标题里有现在这个时间点

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deadline

海外留学还是有些用的，方便某些群体子女刷学历，然后你懂的
别的话。。。除了顶尖几个学校和专业，别的真没啥区别了，我之前在某大厂实习还见过斯坦福来搬砖的，没啥用

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爱撕衣魔刃

Wiksy 发表于 2025-2-3 17:21
暴论就是不能拿奖学金出去读stem的全是水货

差不多就是这个意思……

璇瑢子R

噗哩噗 发表于 2025-2-3 17:36
我也是很久之后才知道原来大部分人不知道留学是可以拿奖学金的

大部分人也不知道绝大多数所谓的留学奖学金其实是助学金或者工资

7do

在国内还是国外都能学到真才实学 但是国内有高考卡着 比如你要是偏科严重或者高考考砸了那可能你就去不了最合适你的好大学 但是留学有些不错的学校给钱就能进
要说留学有什么一定优势我觉得是语言 出国学当地的语言效率高太多了


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sdeplee

lxiang 发表于 2025-2-3 18:38
又到你谭人均清北看不起藤校时间了

藤校工程计算机含金量现在都不如国内985 211

理工科未来在亚洲

acalephs

留学也看读什么啊
去美国找个便宜点的二流学校读个cs一年硕，好好刷leetcode，毕业就能去湾区拿200k乃至300k大包。就算抽不到h1b，三年opt用完滚回国也是血赚。
去一流学校读理工phd，毕业后当个一两年postdog，发点高档论文然后回国整个教职，那也是不错哒。
去二三流学校读个水专业本科，读完就回国或者整eb5，约等于花几十万刀躲开高考，土豪大约愿意吧。

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strider_oy

硬件上以前美国学校比国内好很多。就像我们省重点高中有解剖，有上机课。县城只能对着书本截图讲windows
有些文科虽然不讲究实验，但是因为学校有钱拨款足，老师也属于不缺钱的，适合上层阶级满足精神需求。

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homeo

本科和硕和博的生态完全不一样，国家不一样也天差地别，就因为不是国内就用留学概括就像把国内大专到清北博士都用高等教育概括着讨论一样搞笑

凉奶仙

国内又不是人人都是京爷，要是臭外地的花留学的钱能在百京留学参加京爷高考，那估计留学竞争力是会低不少
而且留学很重要的一点是降低风险，高考一锤子买卖不确定性太大了，万一出问题半辈子没了不是开玩笑的，国外高考每年好几次，还可以不同时报不同学校，水平够了基本出不了事

攘外修会

acalephs 发表于 2025-2-4 08:03
留学也看读什么啊
去美国找个便宜点的二流学校读个cs一年硕，好好刷leetcode，毕业就能去湾区拿200k乃至300 ...

你这cs一年硕是20 21年的玩法了，现在早不行了

—— 来自 鹅球 v3.3.96

i0ncube_R

以前说过，很多立场摇摆的优秀人才留不住，主要是因为国内科研体系对土博的系统性歧视

论坛助手,iPhone

acalephs

攘外修会 发表于 2025-2-3 17:29
你这cs一年硕是20 21年的玩法了，现在早不行了

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一年硕十几年前就有不少人在搞了，市场景气的时候容易找些工资高些，不景气的时候难度大点工资低点而已。

—— 来自 鹅球 v3.3.96

狐式重型坦克

zycilcy 发表于 2025-2-3 19:32
典型的用数据骗人。我随便找的清华2013年和2015年的数据，本科出国留学的人数均超过国内深造人数的一半。
...

说的就是现在，拿十年前的数据还要说现在的数据是骗人

cherry__

是这样的，我在意大利学的服装设计，还在意大利当过一年多版师，现在回国了连个对口的工作都找不到

莫洛骑士

怯媚也是个长期工作，自从留了学，我反驳意林都有人能听下去了，之前只会被怼“你都没去过你知道啥”

猫咪挠墙

算了，就这样吧

～Au～

你上个号不会是“讨逆修会”吧，一样的喜欢发类似老中理工科都是卷出来的，毕业就该是人上人，其他的都是水货的帖子。

JustW

令人感慨，想五年前泥潭还有不少人支持解散清北、清北人均卖国贼的观点

中国科学院

JustW 发表于 2025-2-4 17:15
令人感慨，想五年前泥潭还有不少人支持解散清北、清北人均卖国贼的观点

清北不一样，别连一起说

—— 来自 鹅球 v3.3.96

消毒液乐园

csc毕业要回国，而且给的钱在海外发达国家不算多，甚至低于荷兰最低工资，而且粘了中国政府的奖学金在现在对抗加剧的情况基本上签证就很困难，默认你是Chinese spy，有的学校已经不收csc了
其实理工科博士csc也基本上都能申请，只是大家不去申而已，硕士基本上还是没有奖学金的，全球都不怎么给硕士奖学金

----发送自 OnePlus PJZ110,Android 15

aloops

说得好像在国内能学成啥样一样直接说歧视自己没经历过的和崇拜自己脑嗨出来的就完事了，哪天碰到个国内的phd有啥没符合预期的又得来句“国内的教育水平还是不行，博士也不会xxx”