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[其他] “第一人称=沉浸感”这个说法最初怎么来的?

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发表于 2025-1-27 11:13 | 显示全部楼层 |阅读模式
从来没有这种感觉。一贯的看法就是第一人称是古早时期技术不足才不得已而为之,虽然不晕3D,但是早在小时候WIN98时代就是有第三人称不玩第一人称进而成为生化危机粉丝。

就凭现在的技术搞第一人称也就罢了,还一堆人声称“这样才好,更有沉浸感”。

沉浸感?自己捏半天出来的主角自己看不到,视野狭小,各种动作看不清,那视角与其是主角的眼睛不如是个装在胸前的摄像头,偏偏所有NPC都是只够到主角胸口的矮仔对着主角胸口的摄像头说话。而且就这还有很多游戏喜欢让第一人称的主角玩跑酷。

所以画面惨不忍睹的辐射2仍然通关几十次,辐射新维加斯辐射4一直玩不下去,虽然能开第三人称但根本没有调整过,观感还不如第一人称。

要我说第一人称根本没有什么特别的沉浸感这种东西,就是厂商想偷懒省钱。在并不很久的以前没听说过这个说法,最早好像是赛博朋克2077发售前到处吹逼的时候才铺天盖地频繁出现————并且还是在爆出“不是第三人称,而是第一人称”这事之后。


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Sutrid -1 思路广
bigheadnotbig -2 你是用第三人称生活的?

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发表于 2025-1-27 11:18 来自手机 | 显示全部楼层
网络奇兵吧,搞出来一个沉浸式模拟的说法

—— 来自 鹅球 v3.3.96
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发表于 2025-1-27 11:20 | 显示全部楼层
【第一人称】的摄像机位更有沉浸感居然是一个需要讨论的事情吗

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Kenjin + 1 我看到这个标题的第一反应
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发表于 2025-1-27 11:22 | 显示全部楼层
本帖最后由 泰坦失足 于 2025-1-27 11:26 编辑

偏个题,对于现在普遍卖角色,还卖的特别贵的F2P GAAS,第三人称倒是有不少好处。付出了几百几千块几万(这个是真tm牛逼)甚至几十万(更tm牛逼),自然要全程看着自己角色
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发表于 2025-1-27 11:26 | 显示全部楼层
我怎么感觉前阵子好像见过差不多的一个帖
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发表于 2025-1-27 11:26 来自手机 | 显示全部楼层
第一人称更有沉浸感没有问题,但沉浸感并不是游戏的全部。

DCS座舱视角VR开战斗机毫无疑问是最沉浸的,但作为游戏一定比皇牌空战/战雷空历第三人称更好玩吗?
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发表于 2025-1-27 11:26 来自手机 | 显示全部楼层
第一人称因为视角的拉近放大需要更精细的贴图和建模,怎么就变成了技术不足不得已为之。
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发表于 2025-1-27 11:33 | 显示全部楼层
madcow 发表于 2025-1-27 11:26
我怎么感觉前阵子好像见过差不多的一个帖

https://bbs.saraba1st.com/2b/thread-2224702-1-1.html
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 楼主| 发表于 2025-1-27 11:36 | 显示全部楼层
madcow 发表于 2025-1-27 11:26
我怎么感觉前阵子好像见过差不多的一个帖

刚好看到某关于赛博朋克2077的评论一堆人说“这样才好更有沉浸感”有感而发。

就凭那么大点视野和手柄操作?要沉浸感还是VR+体感普及以后再说吧。
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发表于 2025-1-27 11:36 来自手机 | 显示全部楼层
出生的时候来的

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DawnGuardian + 1 思路广

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发表于 2025-1-27 11:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 传说物语 于 2025-1-27 11:42 编辑

我反正也是没觉得第一人称就哪里更有沉浸感,更别说对不同玩家来讲也包括我,部分第一人称游戏玩时间长了还有眩晕的问题了。虽然说抵抗眩晕大概能练出来,但是说实话除了星际拓荒应该也没几个游戏值得专门练就抗晕能力打通的了
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发表于 2025-1-27 11:41 来自手机 | 显示全部楼层
很喜欢泥潭老嗨这种逆全世界而行的众人皆醉我独醒感

—— 来自 鹅球 v3.3.96
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发表于 2025-1-27 11:56 | 显示全部楼层
既然你都说VR了,那么我请问了,VR上沉浸感强的游戏是第几人称的?
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发表于 2025-1-27 12:06 | 显示全部楼层
VR或者说第一人称的沉浸感是最容易做到的,晕3D就是沉浸感的体现。

所谓的嘴上说不要,身体很诚实。就是指虽然故事剧情不咋样精神上毫无沉浸感,但角色一移动就晕肉体不自觉地有沉浸感。
不需要玩家和故事共情、不需要玩家代入角色,就有满屏的沉浸感。
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发表于 2025-1-27 12:22 | 显示全部楼层
主要还是互动方式少吧,如果是vr我觉着一点问题没有
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发表于 2025-1-27 12:27 | 显示全部楼层
现阶段FP主要是UI比较出戏。
希望以后能够将UI都拟物化,像辐射的pipi小子、重返侏罗纪用玩家(女主)自己大胸上的纹身来代替UI(低头看),这种就比较好。
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发表于 2025-1-27 12:28 | 显示全部楼层
半条命1,主角连台词都没有,就问你沉浸不沉浸
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发表于 2025-1-27 12:38 | 显示全部楼层
讨伐第一人称是泥潭日经贴。
我一直觉得游戏的本质是学习,模仿战争、模仿工作,其实都是学习。那么:

不喜欢动作游戏怎么办?多玩多学多练,还是不适应就别碰,这游戏不适合你。
不喜欢解谜游戏怎么办?多玩多学多练,还是不适应就别碰,这游戏不适合你。
不喜欢音游怎么办?多玩多学多练,还是不适应就别碰,这游戏不适合你。
不喜欢策略游戏怎么办?多玩多学多练,还是不适应就别碰,这游戏不适合你。
不喜欢回合制游戏怎么办?多玩多学多练,还是不适应就别碰,这游戏不适合你。
不喜欢大型3D游戏怎么办?多玩多学多练,还是不适应就别碰,这游戏不适合你。
不喜欢第一人称视角游戏怎么办?多玩多学多练,还是不适应就别碰,这游戏不适合你。
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发表于 2025-1-27 12:41 来自手机 | 显示全部楼层
第一人称的优势是视角离的近,比较方便观察周围环境的细节吧,我觉得rpg用第一人称视角也没啥不行的,动作游戏的话只接受第一人称打枪,第一人称肉搏太折磨
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发表于 2025-1-27 12:44 | 显示全部楼层
你没有 所以别人不能有?
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发表于 2025-1-27 12:48 | 显示全部楼层
有必要这么急吗


—— 来自 S1Fun

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发表于 2025-1-27 12:54 | 显示全部楼层
比如恐怖游戏,第一人称就是比第三人称、监控视角、俯视视角吓人,随时有被从后面惊吓的紧张感,玩的时候也会不自觉地退到角落里很符合现实中的感觉
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发表于 2025-1-27 12:58 来自手机 | 显示全部楼层
黑卷轴陶德传 发表于 2025-1-27 12:54
比如恐怖游戏,第一人称就是比第三人称、监控视角、俯视视角吓人,随时有被从后面惊吓的紧张感,玩的时候也 ...

我觉得最恐怖的就是第一人称看监控,是真的回头都不敢的那种
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发表于 2025-1-27 13:27 来自手机 | 显示全部楼层
做出沉浸感确实需要下功夫,第三人称里 MGSV
和死亡搁浅,玩起来就像是沉浸模拟游戏,特别是 MGSV,归根结底还是靠关卡的设计水平。
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发表于 2025-1-27 13:45 | 显示全部楼层
本帖最后由 dumplingpro 于 2025-1-27 13:56 编辑

第一人称模拟的就是VR视角啊,FPS改VR化之后会很明显。



一个例子就是晕3D,沉浸感越强,就越容易欺骗大脑,认为身体应该在动,却感觉不到身体实际在动,导致晕3D。


因此晕3D程度和帧数要求,第三人称<第一人称<VR
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发表于 2025-1-27 14:01 | 显示全部楼层
伊森:怎么?你不服气?
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发表于 2025-1-27 14:22 | 显示全部楼层
不喜欢第一人称就不喜欢,不要弄个傻嗨理论来证明自己的爱好放之四海而皆准
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发表于 2025-1-27 14:22 | 显示全部楼层
第一人称还需要辩论是否增加沉浸感,真是滑天下之大稽
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发表于 2025-1-27 14:38 | 显示全部楼层
出生以来从来没觉得有沉浸感是吧
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发表于 2025-1-27 14:49 | 显示全部楼层
是的,玩黄油还得第一人称看嗦牛子
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发表于 2025-1-27 15:10 来自手机 | 显示全部楼层
明显是第一人称技术上要求更高,举个简单的例子,在第一人称中物品比例是要严格要求的,不然会比第三人称突兀非常多。可以喜欢一个类型,但没必要污名化吧。承认自己的喜欢没什么大不了的,没必要一定要合理化
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发表于 2025-1-27 15:33 | 显示全部楼层
只能说一句不爱玩就滚了
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发表于 2025-1-27 15:42 来自手机 | 显示全部楼层
确实,这么一看养胃和晕3D确实是一回事情

就好像有些养胃会觉得第一人称看着做太恶心,得把我绑在凳子上第三人称看别人来我才兴奋
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发表于 2025-1-27 15:50 来自手机 | 显示全部楼层
我觉得打过2077父慈子孝那段应该很难不支持第一人称更有沉浸感
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发表于 2025-1-27 15:55 来自手机 | 显示全部楼层
第一人称有没有沉浸感得看技术,没人会觉得死亡火枪有什么沉浸感的吧

—— 来自 鹅球 v3.3.96
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发表于 2025-1-27 16:05 | 显示全部楼层
我玩赛车游戏反而不喜欢第一人称,我要看到自己的车身才安心,不然我不知道碰没碰到。。。
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发表于 2025-1-27 16:18 来自手机 | 显示全部楼层
我觉得从单纯是基于对于人的一种普遍的印象得出来的,并且涵盖相当一部分人的个体体验的结论。因为人在真实世界是第一视角的,而第一人称无非也是根据人的这种视觉特点衍生的游戏模式。或者说,第一人称本身就是以沉浸感为部分目的的游戏模式,当然,也会包括不会看到自身形象,视野会受碍等个人现实中会遇到的缺陷。
只不过尽管视觉上模仿了人在真实世界的体验,但在人的肢体动作,整体活动灵活度甚至视觉范围都受技术限制,没有办法做到能够称之为真实的模仿,因此这种片面的沉浸感自然的会被一部分对于沉浸感整体性更敏感的人所否定。
另一方面,基于不同的需求,部分个体需要每时每刻认识到自己扮演的角色形象,认识到角色在做什么,以及操作上更便利,才能更方便产生代入到游戏当中去。实际上对于这部分人来说,对于自身扮演角色的体察才称之为沉浸感。
或者简单一点说,认为第一人称更有沉浸感的人,和认为第三人称更有沉浸感的人,其所称的沉浸感,遵循着不同的个体体验的运行逻辑,并导向不同方向的体验,因此个人觉着,两种人称的沉浸感讨论中,尽管用词在表面上相同,但实际上在说的是相似相通,但又微妙不同的两件事。

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发表于 2025-1-27 16:43 来自手机 | 显示全部楼层
edwin974 发表于 2025-1-27 16:05
我玩赛车游戏反而不喜欢第一人称,我要看到自己的车身才安心,不然我不知道碰没碰到。。。 ...

这个和沉浸感没关系,是安全感的需要,或者说对安全感的需求大过了沉浸感的需求。因为现实中开车,当近年来技术力达标后,车商也在模拟第三人称驾驶显示给你看,所以并不存在反而
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发表于 2025-1-27 17:07 | 显示全部楼层
不如说第一人称与真实世界接近又不完全一致,无法骗过大脑,影响了沉浸感。VR就没这方面的问题,就是会更容易晕。
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发表于 2025-1-27 17:25 来自手机 | 显示全部楼层
edwin974 发表于 2025-1-27 16:05
我玩赛车游戏反而不喜欢第一人称,我要看到自己的车身才安心,不然我不知道碰没碰到。。。 ...

这是另一个问题了,第一人称的速度感和恐怖感都比第三人称强。大部分赛车游戏又要求玩家高速精准操控,那追尾视角自然比第一人称更受玩家欢呼。
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