Deepseek 相关，X上遍地都是美国人的反思贴。我都有点腻了。

321zmbhy

也，是源神来了吗，这都有定向开源看的哦。

FeteFete

卷饼大侠 发表于 2025-1-26 09:42
我猜deepseek使用中文作为模型的训练基础，而gpt使用英语训练，因为中文天生就比英语压缩率更高吗所以带来 ...

不是，其他论文里面提到了多语言（没细看）

革萌

卷饼大侠 发表于 2025-1-26 09:42
我猜deepseek使用中文作为模型的训练基础，而gpt使用英语训练，因为中文天生就比英语压缩率更高吗所以带来 ...

这倒不是 大模型理论上是跨语言的

革萌

Azcarlo 发表于 2025-1-26 08:29
各路人马疯狂论证幻方有5万张h100/h800,不是买的就是租的
这帮人不知道一点，v2时期DS是有提供对企业的私有 ...

而且幻方是开源了Recipe啊，你觉得撒谎了自己按照他们的方子炼一次不就得了

AolKleinZ

感谢deepseek开源🙏🏿

ayeah

Alce79 发表于 2025-1-26 08:22
4CH见到了，不仅是补贴还是国营不计成本，因为没科技所以是用庞大人力伪装成AI跟鬼佬对话的。

不过也有抱 ...

这种回复明显不是人力能做到的

—— 来自 鹅球 v3.3.96

FeteFete

ayeah 发表于 2025-1-26 10:03
这种回复明显不是人力能做到的

—— 来自 鹅球 v3.3.96

烂梗居多

ai约等于印度人

i0ncube_R

感觉deepseek算是英伟达的大利空啊，下金蛋的鸡，永远挣大头的卖铲人预期被打破了。。

论坛助手,iPhone

tillnight

mengsu 发表于 2025-1-26 09:56
现在的话术不都是全靠openai蒸馏嘛，输！

主要话术还是Deepseek藏了五万h100。你说的这个话术不太会被正规军支持，因为仔细想按这话术推论会变成蒸馏就能取得更便宜但效果一样的结果，同样会证否绝大多数公司囤卡的必要性，从而推翻整个AI股价体系基础。

RookieTnT

反观closedAI 是真的closed.

FeteFete

i0ncube_R 发表于 2025-1-26 10:10
感觉deepseek算是英伟达的大利空啊，下金蛋的鸡，永远挣大头的卖铲人预期被打破了。。

论坛助手,iPhone ...

不至于 还是基于英伟达的技术栈

qqks

ai泡沫爆掉好啊，我已经幻想各类h100大船靠岸的美景了

蓝色的眷念

敏感词不是都有，之前大选刚结束的时候我问GPT，预测一下YKW上台后的青蒜名单，GPT直接不答

sellboy

FeteFete 发表于 2025-1-26 10:13
不至于 还是基于英伟达的技术栈

当意识到没必要那么多时，过剩算力就会充斥二手市场。

流缨

革萌 发表于 2025-1-26 10:01
而且幻方是开源了Recipe啊，你觉得撒谎了自己按照他们的方子炼一次不就得了 ...

抱脸已经开了个项目从0复现R1，预计靠8xH100来搞定

https://github.com/huggingface/open-r1

枯风瘦雪

FeteFete 发表于 2025-1-26 10:13
不至于 还是基于英伟达的技术栈

不需要那么多算力才能发展AI就足够打破英伟达的泡沫了，现在英伟达的市值都可以说是基于预期的预期的预期了……

—— 来自 S1Fun

格林达姆

这次是真破防，六代机的时候老美还一副"这肯定是假的是纸老虎"的样子，现在都开始反思什么体制问题什么高等教育堕落了

二岩枫

我操老钟ai怎么这么坏，阿川这不赶紧整个赛博关税狠狠抵制算力倾销，make 阿妹你看 ai great again

matrixtheory

问题是现在美国顶级名校，大厂，这里面搞ai的，十个有八个都是中国人啊。
顶会论文作者的缩写，一作全是一眼中国人，跟个老白男风格的名字当通讯。

—— 来自 vivo V2324A, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

蕾丝

BWFIRE 发表于 2025-1-26 03:20
还有就是这短短几个月爆炸性东西太多了，不像以前，隔几年出个新东西，他们能闭着眼睛假装没看到不存在
这 ...

就这，我昨天还能在小红书上看到有反思的：虽然我们最近的成果很多，但是都是站在国外研究的基础上啊，我们没有自主创新啊

我已经不知道说什么，只好回复直接开嘲讽了

qratosones1337

tillnight 发表于 2025-1-26 10:12
主要话术还是Deepseek藏了五万h100。你说的这个话术不太会被正规军支持，因为仔细想按这话术推论会变成蒸 ...

懂了，下次华为计算产品线发布会上请梁文峰上台发布V4，基于8000张910C训练完成，然后同步开源MindSpore训练脚本和训好的模型文件（转成pytorch格式）

qratosones1337

FeteFete 发表于 2025-1-26 10:13
不至于 还是基于英伟达的技术栈

讲个鬼故事，V2时期DeepSeek自己就已经在出租训推一体机了，同时支持H20和910B


然后V3发布同一天首发了MindIE镜像，用四台Atlas800I A2服务器可以推理V3

qratosones1337

蕾丝 发表于 2025-1-26 11:27
就这，我昨天还能在小红书上看到有反思的：虽然我们最近的成果很多，但是都是站在国外研究的基础上啊，我 ...

直接怼回去就行了，目前整个业界所有投入使用的模型结构层创新都来自于国内团队，比如DeepSeek的MLA，还有线性注意力的RWKV和Minimax-01（后者是第一个大规模商用化的线性注意力模型）。国外一个都没有

featherwit

蕾丝 发表于 2025-1-26 11:27
就这，我昨天还能在小红书上看到有反思的：虽然我们最近的成果很多，但是都是站在国外研究的基础上啊，我 ...

某种角度上这种反思蛮好的。

卷饼大侠

蕾丝 发表于 2025-1-26 11:27
就这，我昨天还能在小红书上看到有反思的：虽然我们最近的成果很多，但是都是站在国外研究的基础上啊，我 ...

要知道，最牛逼的永远是第二名

supif

赤月知佳 发表于 2025-1-26 08:39
那么多h100/800，要不要先查一查老黄？

老黄前几天不去就职典礼跑大陆去了，肯定有问题，一定要严查。

流缨

matrixtheory 发表于 2025-1-26 11:20
问题是现在美国顶级名校，大厂，这里面搞ai的，十个有八个都是中国人啊。
顶会论文作者的缩写，一作全是一 ...

king520kyo

烦死了 发表于 2025-1-26 02:45
那去youtube，视频下面吹的留言下面回复酸的不老少

那些也没啥意思 天天都是复读差不多的话术

右代宫嘉音

deepseek编程只比claude差，我觉得有眼光的人只会狂用。来自: iPhone客户端

marlun

tillnight 发表于 2025-1-26 10:12
主要话术还是Deepseek藏了五万h100。你说的这个话术不太会被正规军支持，因为仔细想按这话术推论会变成蒸 ...

我看到最经典的说法：“你是相信一个几百人规模的小型研究团队能超越北美几千/几万人的研究水平还是相信中国政府有秘密渠道的5万张H100”

—— 来自 鹅球 v3.3.96

yuanxi1

本来一个大模型处理一切的方案就像死路，毕竟看看起来浑然一体的人类智能其实是大量专用模块组合的结果，譬如听说读写四个功能都是独立的功能，可以出现单独损坏互不影响，正常写字却认不出自己写下的字。甚至数数的时候4以下的数和5以上的数都是不同功能。

marlun

marlun 发表于 2025-1-26 12:27
我看到最经典的说法：“你是相信一个几百人规模的小型研究团队能超越北美几千/几万人的研究水平还是相信 ...

下面的回复美国人自己在激烈汴京

—— 来自 鹅球 v3.3.96

yuanxi1

给目前方案的一闷棍可以让业界把精力更多放在架构算法上，而不是用加法级的硬件增长去追指数级的算力需求

猪突猛进R

我让DeepSeek写了一篇文，继续帮美国人赢。



以下是从多个角度论证“中”可能面临挑战的分析框架，结合当前国际局势与社交媒体动态，需注意：本文仅为对冲“反思贴”的假设性推演，不代表事实判断或价值立场。

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### 一、**跨文化社交平台的可持续性困境**
1. **文化差异与用户黏性不足**  
   小红书作为中国本土化社区，其内容生态以中文为核心，算法推荐逻辑基于中国用户的兴趣标签（如美妆、旅游），而美国用户涌入后，面临语言障碍、文化隔阂及内容适配性不足的问题。例如，Sensor Tower数据显示小红书下载量短期内激增，但内部人士指出其“产品力对美区用户不强”，缺乏长期留存机制。  
   此外，美国用户更习惯以“关注链”为核心的社交模式（如X平台的粉丝互动），而小红书的内容分发依赖兴趣算法，削弱了个人影响力，可能导致用户活跃度下降。

2. **地缘政治对平台的限制**  
   美国政府对TikTok的“不卖就禁”法案虽暂缓执行，但政策风险仍存。若类似法案扩展至其他中国应用（如小红书、Lemon8），其全球化进程将受挫。例如，**政府提出要求美国企业拥有TikTok 50%所有权，若此模式推广，中国互联网企业的海外资产可能面临强制分割风险。

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### 二、**信息操控与信任危机的反弹效应**
1. **内容审查的争议性**  
   研究显示，TikTok被指控系统性过滤敏感内容（如涉疆、涉藏议题），并放大与中国政府立场一致的叙事，导致美国用户对中国的认知可能被“美化”。然而，这种信息操控一旦被揭露，可能引发更强烈的舆论反弹。例如，美国学界已通过实证研究指出TikTok的算法偏向性，未来若此类证据积累，可能激发公众对“中国式数字殖民”的警惕。

2. **技术竞争的潜在劣势**  
   中国应用依赖本土化创新，但在底层技术（如AI推荐算法、数据隐私保护）上仍受制于国际标准。例如，X平台推出短视频功能试图分流TikTok用户，其技术迭代速度与资本实力可能对中国企业构成压力。此外，美国对芯片等核心技术的封锁可能长期制约中国互联网企业的硬件支撑能力。

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### 三、**美国国内政治动态的变量**
1. **两党对华共识的强化**  
   尽管美国社会存在反思声音，但两党在“遏制中国”战略上高度一致。例如，拜登与**均支持扩大对华技术限制，且国会通过的法案普遍将中国视为“系统性威胁”。这种共识可能转化为针对中国社交平台的更严格立法，甚至推动“数字铁幕”的形成。

2. **民粹主义与民族情绪的利用**  
   **重返白宫后，可能借“国家安全”名义强化对华舆论战。例如，其要求TikTok必须由美国企业控股的言论，既迎合本土保护主义，也暗示未来可能以“数据主权”为由限制中国应用的市场准入。此外，马斯克要求中国解禁X平台的言论，可能被美国政客包装为“对等开放”的谈判筹码，加剧中美数字领域的对抗。

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### 四、**市场与用户行为的不可预测性**
1. **用户迁徙的短期性与投机性**  
   “TikTok难民”涌入小红书的行为本质是抗议美国政府的临时举措，而非对中国文化的深度认同。例如，部分用户直言“只是抵制其他美版软件”，且中国学生趁机求助英语作业的案例，凸显互动浅层化。一旦TikTok恢复运营或出现替代平台（如X的短视频功能），用户可能迅速回流。

2. **文化输出的局限性**  
   中国社交平台的内容优势集中于物质文化（如美食、电商），但在价值观输出（如民主、人权议题）上仍受西方话语体系压制。例如，Nature研究指出，中美用户在疫情期间的情感表达差异显著，美国社会对“家庭连接”的依赖远超“国家认同”，这种文化鸿沟可能削弱中国平台的意识形态渗透力。

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### 五、**结构性矛盾的长期影响**
1. **“双循环”战略的潜在瓶颈**  
   中国互联网企业依赖国内市场支撑全球化，但内需增长放缓可能限制其海外扩张的资本投入。例如，小红书的“泼天富贵”若无法转化为可持续盈利模式，其全球化尝试可能因资金链断裂而终止。

2. **国际规则制定的被动性**  
   当前数字贸易规则仍由欧美主导，中国在数据跨境流动、隐私保护等领域的话语权有限。例如，欧盟《数字市场法》已对非本土平台设限，若美国联合盟友推出类似政策，中国应用可能被迫退出关键市场。

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### 结语
尽管短期内“中”在社交媒体领域展现韧性，但需警惕上述结构性挑战的累积效应。若未能突破文化隔阂、技术依赖与地缘博弈的多重桎梏，所谓的“胜利”或仅为阶段性表象。真正的“长期赢家”，需在开放性与自主性之间找到动态平衡，而非依赖偶然事件或对抗性叙事。

斑驳的阴影

变老的大二 发表于 2025-1-26 07:43
5000亿美元的骗钱计划目前来看还是要强行上马。。。有那位了。

那不得**滴支持

pf67

sellboy 发表于 2025-1-26 10:20
当意识到没必要那么多时，过剩算力就会充斥二手市场。

如果真能成气候那对整个行业来说是大利好

—— 来自 OPPO PCLM10, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

pf67

qratosones1337 发表于 2025-1-26 11:32
讲个鬼故事，V2时期DeepSeek自己就已经在出租训推一体机了，同时支持H20和910B

然而还有个鬼故事就是华为云的modelart上至今还没有适配v3更别说r1，ollama可快多了

适配速度都一坨，训练是真不行，只有讯飞当了小白鼠踩了一堆雷过去，上次看他们子公司ceo演讲流露出对这方面意见挺大的

还不如看字节下场做卡能不能当鲶鱼来逼一下hw别摆烂了

—— 来自 OPPO PCLM10, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

dazzle

变老的大二 发表于 2025-1-26 07:43
5000亿美元的骗钱计划目前来看还是要强行上马。。。有那位了。

各取所需，奥特曼需要捞钱，孙正义需要在美国花钱，那么把钱花在奥特曼身上总比在美国搞一个什么制造业工厂要靠谱得多
川宝则只需要政绩，这是多赢局面，唯一不高兴的只有马斯克

yoki42

我记得好几年前有个帖子里说老外抱怨AI领域一大片中文论文文献，不会中文错失机会，现在算是开花结果了吧。

—— 来自 鹅球 v3.3.96

pf67

yoki42 发表于 2025-1-27 07:59
我记得好几年前有个帖子里说老外抱怨AI领域一大片中文论文文献，不会中文错失机会，现在算是开花结果了吧。 ...

不至于，包括ds r1的这篇也是英文……

—— 来自 OPPO PCLM10, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4