【美育大对账】华语乐坛的衰落好像单纯是架子鼓的缺失引起的？

ternayark

对比了下近年流行的华语歌曲，比如《孤勇者》，跟以前的《快乐崇拜》（潘玮柏）、《感情核心》（徐若瑄）、《Para para sakura》（郭富城），我发现好像现在华语乐坛的原创歌都没有架子鼓了 有也也是土嗨二创

《孤勇者》好像就一点基础鼓点的样子，BPM也低，感觉就像骨头被抽了似的

洋人就不一样了，不管是主流音乐，还是搞术力口的和搞hardbass的小众圈子，歌背后的「动次打次动次打次」都是没停过的，跟叠buff似的一层叠一层

是什么原因导致华语乐坛放弃了架子鼓？

King5268

不容易出风头吧

ymm1030

我猜不方便练习吧，我们这边人口住的都非常密集，一开敲马上有人报警扰民。我记得看过逼乎上一个喜欢敲架子鼓的，为了爱好自己买了辆面包车改造成移动架子鼓间了，有空就开到野外爽一下，但是说声场效果这些其实还是不行，只能说能够让他爽一下。

Jet.Black

国内敲架子鼓握持好像都是对称？很少看到传统握持的

private920

从单独的乐器中抽身出来稍微放大点看，我个人感觉还是爵士乐的相对缺失导致的。
爵士乐的典型乐器是铜管类、鼓、吉他，这些都是很好的solo练习单品，爵士对于rnb、即兴表演的塑造培养也有很大的“益处”
所以我很喜欢袁娅维女士

—— 来自 鹅球 v3.3.96

啊呜喵

你举的那几个例子，快乐崇拜和感情核心作曲好像都不是国人？

asion617

玩票性质的组乐队听说也是最缺鼓手

ternayark

ymm1030 发表于 2025-1-18 08:52
我猜不方便练习吧，我们这边人口住的都非常密集，一开敲马上有人报警扰民。我记得看过逼乎上一个喜欢敲架子 ...

但是编曲人现在可以用软件先编……这就是为啥术力口不要钱似的加「动次打次」（点名DECO27

在工具先进的今天华语乐坛反而放弃了架子鼓，反而是最奇怪的

帕林马哲理

俺高中组乐队也是鼓手最难找，毕竟城里能打鼓的地方真的不多。后来演出的时候还是找了个外援磨合了一周。

sdhgak1234

ymm1030 发表于 2025-1-18 08:52
我猜不方便练习吧，我们这边人口住的都非常密集，一开敲马上有人报警扰民。我记得看过逼乎上一个喜欢敲架子 ...

这不是问题，同事小孩练架子鼓，现在都是插电戴耳机静音的

exalbion01

个人的看法是不止架子鼓
华语歌从以前感觉编曲这块就是缺的

d2loader

去阿逼搜下吧。。。小孩子鼓手和玩jazz的国内都有甚至水平不错

而且华语音乐并没有衰弱，恰恰是你说的这种重节奏的还有冷门类型的国内这几年都有

—— 来自 鹅球 v3.3.96

ternayark

d2loader 发表于 2025-1-18 09:14
去阿逼搜下吧。。。小孩子鼓手和玩jazz的国内都有甚至水平不错

而且华语音乐并没有衰弱，恰恰是你说的这种 ...

华语乐坛要是没有衰落，《早安隆回》这种地方宣传曲也不至于站到当年《快乐崇拜》那个生态位了

ternayark

d2loader 发表于 2025-1-18 09:14
去阿逼搜下吧。。。小孩子鼓手和玩jazz的国内都有甚至水平不错

而且华语音乐并没有衰弱，恰恰是你说的这种 ...

推荐几首呢

绝地潜兵

近两年热门歌曲是啥哦，流量鲜肉的问题更大吧

d2loader

ternayark 发表于 2025-1-18 09:19
推荐几首呢

【北京阿拉伯/清真前卫djent/金属核乐队Pale Cinderella-The Palace Of Aton 浓浓孜然味儿！-哔哩哔哩】 https://b23.tv/IzdLjm7


还是多听歌吧，流行歌曲并不能代表整个华语乐坛



—— 来自 鹅球 v3.3.96

evancy

架子鼓的话我想到的是手游《明日方舟》去年还是前年的《狼之主》，架子鼓存在感非常强
不过也是鬼佬写的

private920

d2loader 发表于 2025-1-18 09:14
去阿逼搜下吧。。。小孩子鼓手和玩jazz的国内都有甚至水平不错

而且华语音乐并没有衰弱，恰恰是你说的这种 ...

+1，我也是觉得并未衰落，是网络声浪不如流量制造来钱快导致了倾斜

—— 来自 鹅球 v3.3.96

劲霸男

exalbion01 发表于 2025-1-18 09:14
个人的看法是不止架子鼓
华语歌从以前感觉编曲这块就是缺的

还真就是架子鼓的问题最大,十多年前我读大学的时候就和同学们认真讨论过,华语音乐听起来不对头的主要问题在哪儿

supif

编曲的问题，低音和节奏把握的很不好。

einhorn

没人还是国内音乐教育圈子整体比较偏古典吧，这么看多学点爵士还是好处多多

赤备传承

King5268 发表于 2025-1-18 08:52
不容易出风头吧

【【混剪】披头士MV中鼓手Ringo自闭名场面】 https://www.bilibili.com/video/BV1h4411D7St/

想起了传奇鼓手，负责监工打伞双踩

zyyy

不只是架子鼓，不如说是快节奏歌全不行吧。21世纪欧美日韩都是向着节奏更快律动感更强发展的，华语仿佛停滞在了20年前，仍然是慢节奏为主，音乐悠扬婉转，歌词情情爱爱，立意无病呻吟，似乎就只有旋律没有节奏，类型被框死在这里出不来了，不只是大陆，港台也是如此甚至更烂。回忆一下哪怕是80年代到10年代这几十年巅峰期，华语音乐也是在这种类型里打转，后来受众口味变快了，华语音乐的问题就暴露出来了。

—— 来自 鹅球 v3.3.96

remedios010000

鼓既不能随身携带，又不像钢琴一样能登大雅之堂，那自然会因为不能满足人民朴素的装逼需求而淘汰嘛

----发送自 STAGE1 App for Android.

圣血天使

可是我看外面他们啥玩意独奏都有啊，从横笛手风琴到低音提琴都有，鼓反而基本都是乐队再玩

bigraymond

sdhgak1234 发表于 2025-1-18 09:11
这不是问题，同事小孩练架子鼓，现在都是插电戴耳机静音的

相对静音，电鼓如果垫子没弄好，动静如同楼上三四个小孩子光脚来回跑。

论坛助手,iPhone

remedios010000

我国的管弦乐器发达程度相比于鼓高太多了，你舞台上拿个唢呐二胡都有能solo一段的机会，鼓就是纯纯的背景板，西洋乐器琴键多更能展现双手灵活性，一大鼓往那一搁人们只会说不就敲越快越敲越快吗我上我也行

就国人对音乐的理解，最接近鼓的功能的乐器，应该是快板

----发送自 STAGE1 App for Android.

妄想騎士

你到底在说啥啊

“华语乐坛衰落”，相对于千禧年代的所谓退步有许多原因
一是互联网兴起之后以短视频和手游为代表大量新式娱乐抢了其他传统娱乐的位置，分散了大部分精力
二是平台利用渠道垄断获得比传统媒体更大的话语权，两头吃消费者和创作者，听众付的钱只有很少会落到真正的创作者手中，不能做到奖励原创
三是乐坛“相对黄金年代衰落”是世界性的问题，牢美现在主流是黑鬼念经，霓虹最红的是夜游这种严重公式化的作品，很多东西都已经不是千禧年初的口味。跟占据话语权的这群人不是一路，自然就觉得“衰落”

一个反直觉的事实，华语乐坛流行的那些艺人芭乐和综艺歌，架子鼓编得比很多美式流行歌要复杂；
华语歌有很多歌是由其他打击乐来代替架子鼓的位置，没有架子鼓不代表不重视律动
另外一点不是华语的音乐人编不出，而是华语市场对偏律动型的歌曲没有那么喜爱，就算你编出来了很大概率被甲方毙掉，而现在很多甲方是只看数据不听音乐的互联网公司，听众听到的东西被它们过滤之后就是现在这个样子了

ternayark

妄想騎士 发表于 2025-1-18 11:19
你到底在说啥啊

“华语乐坛衰落”，相对于千禧年代的所谓退步有许多原因

日本现在最有世界影响力的不是萝莉神这种直接把「一二三四」喊出来的么

你说华语乐坛不爱律动，当年《快乐崇拜》和《感情核心》又是怎么火的

wbtsy

ternayark 发表于 2025-1-18 11:40
日本现在最有世界影响力的不是萝莉神这种直接把「一二三四」喊出来的么

你说华语乐坛不爱律动，当年《快 ...

有一说一，你说的律动跟很多人说的律动根本不是一个意思。

他们说的律动是各种切分音和复合节奏。

你说的快乐崇拜什么的其实都是迪斯科，节奏其实也很简单，土味在流行乐里仅仅高于土嗨而已。

ternayark

remedios010000 发表于 2025-1-18 11:19
我国的管弦乐器发达程度相比于鼓高太多了，你舞台上拿个唢呐二胡都有能solo一段的机会，鼓就是纯纯的背景板 ...

境内国人理解是快板就算了

港澳台新马的华语歌曲但凡有点「动次打次」，也不至于YT被Hai Phút Hơn杀个对穿

ternayark

wbtsy 发表于 2025-1-18 11:49
有一说一，你说的律动跟很多人说的律动根本不是一个意思。

他们说的律动是各种切分音和复合节奏。

所以说本质是境内华语流行歌曲洪钟大吕化，境外华语流行歌曲阳春白雪化？

沼蝇

我看几楼出现大喵老师

wbtsy

ternayark 发表于 2025-1-18 11:51
所以说本质是境内华语流行歌曲洪钟大吕化，境外华语流行歌曲阳春白雪化？ ...

都在下沉。
但是美国祖上阔过，所以复杂音乐的留存量和受众比例要高一些。
而且不知道为什么你扯到国内外方面。

你主楼的这几首歌根本无法得出你的结论。首先你对节奏就没有定义，你是想说律动还是说bpm？是想说器乐节奏还是电子乐节奏？parapara樱之花也是电子舞曲，和土嗨的鼓点是一样的，和架子鼓就没关系。

所以你主楼想说什么就不清楚。

AraTurambar

华语世界所有音乐技能都不缺吧。

为什么流量大作水平差那是流量大作普遍编曲差。

d2loader

ternayark 发表于 2025-1-18 11:51
所以说本质是境内华语流行歌曲洪钟大吕化，境外华语流行歌曲阳春白雪化？ ...

你说反了，强调律动的音乐国内的受众转移到了说唱beat和电音

国内制作人这方面现在做的不差

但这个时候你又要说念经不算华语音乐了



—— 来自 鹅球 v3.3.96

妄想騎士

ternayark 发表于 2025-1-18 11:40
日本现在最有世界影响力的不是萝莉神这种直接把「一二三四」喊出来的么

你说华语乐坛不爱律动，当年《快 ...

我说的是市场问题，没那么喜欢不代表这类型歌曲没有一首会火，你得看它占大多数火爆歌曲的比例
千禧年有个特殊现象是以周杰伦为代表的4V乐坛，把当代R&B的影响带进华语乐坛，扩展了华语乐坛的风格多样化，律动型的歌曲才逐渐多起来，在这之前华语的审美相对很单一。

另外《快乐崇拜》是翻唱的韩国流行歌，本质是韩流影响的一部分

ternayark

wbtsy 发表于 2025-1-18 11:54
都在下沉。
但是美国祖上阔过，所以复杂音乐的留存量和受众比例要高一些。 ...

洪钟大吕化跟阳春白雪化不是上升么

如果说受众下沉，不该「动次打次」和「念经」更多吗 结果现在反而是「动次打次」只存留在土嗨remix这种二创里

ternayark

d2loader 发表于 2025-1-18 12:00
你说反了，强调律动的音乐国内的受众转移到了说唱beat和电音

国内制作人这方面现在做的不差

念经曲上次出圈还是谢帝的《堵起》在抖音当堵车视频配乐

坛友推两首新的念经曲吧

约翰里德

鼓手还要当乐队老大，不好找。
被逼打工的鼓手老大难中之难。