多年更新后的恐怖黎明，比其他暗黑LIKE的超长版之处。

沉睡城市

“满级后（或者XX级后）才开始”似乎是绝大多数暗黑LIKE游戏的“通用特征”。
但满级之前呢？
我玩了不少暗黑LIKE游戏，个人感觉上没几个把满级之前这个过程做得很好，基本都是追求速升，几乎白开水一般的体验，暗黑34，POE，最后纪元都是如此。
早中期的恐怖黎明也是如此。但多年更新后如今的恐怖黎明，我个人评价，可以称为满级之前最好玩的暗黑LIKE，或者说它的从零开荒过程是最好玩的。（满级之后也和其他暗黑LIKE一样无尽刷了）
从某个版本开始，恐怖黎明加入了“特绿”装备，这种装备相当于可以刷词缀的特殊底材，各种特绿针对强化或变异各种技能，由各种特殊敌人掉落，这样玩家从开始就能根据自己玩的职业和技能
去刷特绿装备，组合出当前最优解，畅快杀敌升级。对于新手来说，这个探索研究过程（包括搜攻略和查资料网站）是很有趣也比较有深度的，瞎寄吧打逃课的玩家，升级过剧情过程不会轻松，很可能会一路躺+刮痧，但经过研究配好绿装之后，基本就可以开无双了（级别高之后也需要刷更高级别的特绿获得数值提升），而获取特绿装备本身并不难，关键是你得知道你玩的职业或技能需要什么样的装备组合。

先前版本的特绿，掉落率不算高，还得刷合适词缀，种类也不太多，如今版本特绿算是比较齐全了，掉落率也是100%，算是相当友好了。
有了这种大前期就能开刷的特绿装备，恐怖黎明满级之前的过程可以说是相当丰满有趣，相对“漫长”的剧情流程不知不觉就过去了，如今版本的恐怖黎明也不需要打三遍剧情（普通精英终极三种难度），哪怕是从零开荒也能直接跳过精英，小号更是可以直开终极速升，算是对玩家相当贴心了，不像某些游戏，诸多为难玩家的设计。
这游戏今年还会出包含新职业的DLC，实在难绷。

个人结论，单机暗黑LIKE，如今市面上最优质的就只有恐怖黎明。

折中旗帜鲜明

怎么说呢，不是踩一捧一，暗黑3，恐怖黎明，泰坦之旅我都买了。其中玩这些更像暗黑2的，对着这些繁多的技能，装备词缀，真是两眼一抹黑，我就是那种XJB打玩家，升级过程就是慢+刮痧

dazzle

不明白特绿比POE的辅助宝石好在哪，同样是对技能形态的极大改变，宝石还不用去刷呢，直接买就完了，熟练玩家开荒30分钟以内就起飞爆杀剧情了
我对恐怖黎明最不满的就是对移动力给的太小气，剧情的怪物也少（LE也这个德性），完全没有爆杀的快感
POE1对player power就很大方，几乎无限的移动技能，一屏一屏的引爆怪物，从第一章第二章就可以做到，只不过就是这个剧情玩得次数太多了
POE2把移速拿走我能理解，但我也认为是开倒车，你好歹给个非战斗移动技能呢

iserz

如果说的是老登开新档升级，这种设定便利性是有的。如果说开荒升级，GD的开荒并没有什么独到之处，不如说双职业天赋+词条组合在开荒期给新人的学习门槛反而变高。
成型以后无双确实无双，但个人感觉终盘BD相对无趣，更接近我玩D3时的感受。如果说追求自造BD的空间和BD可玩性，我还是更偏向POE一些，但POE开新角色的便利性确实有待提升。

工口兔

折中旗帜鲜明 发表于 2025-1-16 13:20
怎么说呢，不是踩一捧一，暗黑3，恐怖黎明，泰坦之旅我都买了。其中玩这些更像暗黑2的，对着这些繁多的技能 ...

你这种适合玩D3D4这种设计就是简平快的，D2 like和D3 like没什么贵贱之分，前者不适合你就玩后者

Tienx

看到大佬成型BD里的满屏特绿，真是两眼一抹黑

你好s1

  恐怖黎明我玩了N次都玩不下去，不知道跟怪各打各的到底有啥乐趣，而且感觉“魔法系”职业都太弱，打到最后全是站撸

沉睡城市

dazzle 发表于 2025-1-16 13:40
不明白特绿比POE的辅助宝石好在哪，同样是对技能形态的极大改变，宝石还不用去刷呢，直接买就完了，熟练玩 ...

最后纪元的技能变异还不需要宝石呢，直接点技能树分支就行了，你觉得技能树变异比宝石好吗？
什么样的设计带来什么样的过程，什么样的心理感受，几句话说不明白。暗黑LIKE核心说白了就是玩数值变化，各种游戏各种弯绕设计目的就是为了数值变化这个过程”有趣“，本质上其实都是形式主义罢了。但不同的“形式主义”的确能带给玩家不同感受的游玩过程。

沉睡城市

你好s1 发表于 2025-1-16 13:54
恐怖黎明我玩了N次都玩不下去，不知道跟怪各打各的到底有啥乐趣，而且感觉“魔法系”职业都太弱，打到最 ...

恐怖黎明属于老式的，忠实于暗黑2精神的割草刷子。可能你更喜欢魂系或仁王这种强互动的ARPG？

沉睡城市

iserz 发表于 2025-1-16 13:45
如果说的是老登开新档升级，这种设定便利性是有的。如果说开荒升级，GD的开荒并没有什么独到之处，不如说双 ...

POE本质是网游。你玩POE独狼单机会是啥滋味？

back57992

都玩过的  综合来说D4的开放体验最好  其次POE2 因为我玩的战士打击感贼爽

センコウ

刷特绿是傻逼,双特绿是傻逼中的傻逼

还好GD是单机能直接改存档

iserz

沉睡城市 发表于 2025-1-16 14:03
POE本质是网游。你玩POE独狼单机会是啥滋味？

我就是SSF玩家啊，还是有意思的，对系统的可玩性和BD可塑性都比较满意，便利性确实还需要提升。

突发性哮喘病患

dazzle 发表于 2025-1-16 13:40
不明白特绿比POE的辅助宝石好在哪，同样是对技能形态的极大改变，宝石还不用去刷呢，直接买就完了，熟练玩 ...

实际上给了解决方法，副手盾冲然后闪现在快速切回来

突发性哮喘病患

沉睡城市 发表于 2025-1-16 14:03
POE本质是网游。你玩POE独狼单机会是啥滋味？

独狼玩的很开心啊，你这是先入为主的概念，实际上如果没有进度焦虑POE也是一款单机游戏

沉睡城市

iserz 发表于 2025-1-16 14:08
我就是SSF玩家啊，还是有意思的，对系统的可玩性和BD可塑性都比较满意，便利性确实还需要提升。 ...

我都不敢想没市场的话，我如何玩到自己想玩的BD。光靠自己刷，那些关键暗金掉率实在不敢指望。
早年我玩了几个赛季，每个赛季都会玩一个雷锤，但我自己从来没打到过雷锤。

wtyrambo

GD我上手看到那一排比职业数量还多的伤害类型和抗性就只觉得是不是开发者脑子有坑。
满级深入玩了几十个小时也觉得站桩明显是比D2厉害的，即使是D2也做不到完全站桩，一群极速特别强壮幽冥一击牛头人教你做人，但是GD我看各种攻略教育我的就是你站不了桩就是装备不够

沉睡城市

センコウ 发表于 2025-1-16 14:06
刷特绿是傻逼,双特绿是傻逼中的傻逼

还好GD是单机能直接改存档

尖端强货肯定难刷，但性能只差了不多的单绿还是很容易刷到的。
你觉得暗黑2刷高级符文或者偏向盾的是傻逼吗？还是刷高端货都是傻逼？

iserz

沉睡城市 发表于 2025-1-16 14:13
我都不敢想没市场的话，我如何玩到自己想玩的BD。光靠自己刷，那些关键暗金掉率实在不敢指望。
早年我玩 ...

普通玩法下的市场就是给你交易机会去凑一副ACE牌，独狼的玩点在于打好手上的牌，形成的不是一个类型的乐趣，只是都利用的POE的系统。想追求某种特定BD喜好的那确实是接近网游的模式。

沉睡城市

iserz 发表于 2025-1-16 14:20
普通玩法下的市场就是给你交易机会去凑一副ACE牌，独狼的玩点在于打好手上的牌，形成的不是一个类型的乐 ...

POE即使是网游模式，对一般玩家来说学习门槛也算高了。
独狼模式，我不知道得熟悉游戏到啥程度才能获得良好体验，反正我玩了几年POE（台-国），没开过独狼，不敢开。

komoechan

wtyrambo 发表于 2025-1-16 14:13
GD我上手看到那一排比职业数量还多的伤害类型和抗性就只觉得是不是开发者脑子有坑。
满级深入玩了几十个小 ...

附议，gd我最讨厌的两个设计，一个是地图大而无当，另一个就是抗性种类太多，靠横向来填充内容就很无聊

iserz

沉睡城市 发表于 2025-1-16 14:27
POE即使是网游模式，对一般玩家来说学习门槛也算高了。
独狼模式，我不知道得熟悉游戏到啥程度才能获得良 ...

这个肯定是根据自己喜好来玩就可以了，不玩独狼模式没什么的，只是说POE独狼能玩而且也挺好玩。

iqbsh38

恐怖黎明开荒太慢了 玩了个电萨是很爽 但重新玩个近战又得重新打

沉睡城市

iqbsh38 发表于 2025-1-16 14:45
恐怖黎明开荒太慢了 玩了个电萨是很爽 但重新玩个近战又得重新打

开小号吃终极难度石头就不用打普通和精英，再喝经验药水（有条件上罗卡套），升级很快啊。

zzy516232108

就不能进游戏直接endgame开刷么……

下九流3

恐怖黎明最大的问题其实是战士太强，靠甩技能走位3秒无敌技能之类的职业根本就是垃圾。

weige

恐怖黎明每次玩到5小时左右就没玩下去的动力了

shangfire

weige 发表于 2025-1-16 16:42
恐怖黎明每次玩到5小时左右就没玩下去的动力了

+1，每隔半年左右会想回味下，流畅性和氛围确实不错，但玩了一段时间后就又变成了：
1.补漏游戏，抗性要靠镶嵌物和增幅来补，哪里不会点哪里，爆了件好装备换了以后又得再来一遍，琢磨着怎么把抗性补满
2.最好玩的星座部分获取太慢，要成型有dlc也得跑图两遍，太墨迹了。丁的话又索然无味
3.成型了以后又都是站撸，左键绑个核心技能自动释放，右键绑个常用技能偶尔点点，其他全是buff型技能，不是不想常驻一堆释放型技能，而是技能点就只能养满两三个技能，强力技能只点一级然后释放的功夫还不如多a几下触发各种被动
然后左右键点几个小时后激情退却就卸载了等待下次cd

Tienx

还是等DLC吧，别再出七个葫芦娃这种怪了，戒指太难爆了

adretyu67.

GD本质是TQ 1.5，GD的进步要对照TQ来看。

GD特绿确实难刷，但是对比一下TQ的特绿产出刷个单词缀的特绿已经是很人性化了。
GD的蓝紫装备相对TQ多了镶嵌和附魔，所以蓝紫BD也完全够用。

地图大和移速慢这事就没什么办法了。

GD主要是新号牵涉的东西有点多要练级，要刷声望，要开祭坛拿星座点数，这些步骤其实还是略显繁琐了。

adretyu67.

GD新dlc我看药水系统的新功能就是加移速，以及移速上限。

希望能跑的快点吧。

midimusic

下次发帖前能不能想一下自己到底说的啥。

“满级后（或者XX级后）才开始”似乎是绝大多数暗黑LIKE游戏的“通用特征”。

玩多了d3d4等这种需要满级之后刷通用属性加成的游戏就开始炮打d2结构的游戏了吗，远的d1d2时代的游戏不说，流放之路、最后纪元、破坏领主等等这些游戏，哪一个是明确要求你满级的？
还在说满级之前的体验，如果一款游戏要讲这种体验，那么它本身就应该有满级之后的额外奖励。
至于恐怖黎明本身是不是最佳“单机暗黑like”游戏，如果说一款游戏需要你刷声望、需要你刷指定的装备并且职业bd大量不平衡、随便开一张图来刷都是大而空，很显然它不是这样的有游戏。
你要趁新dlc来吹这游戏可以，或者要贬低吐槽其它品类相同的游戏也可以，但是主观的部分能不能少一点，看的多少有点忍不住上号点评了。
另外说一下如果恐怖黎明不是基于泰坦之旅上的进步，这游戏还没有范海辛有味道，尤其是数值内容一塌糊涂，一个抗性就能做成纯abdcdefg字母游戏，打一个比方别的游戏已经有冰冷伤害可以导致冰缓暴击时可以冰冻的机制，恐怖黎明呢？这也叫做品类下最优秀的游戏吗，恕不能苟同。

风使塞缇

目前正在玩流放2，刚开始不熟悉游戏，聊天频道全关了，没交易过，就当单机玩
我的计划是打到异界之后再开聊天和交易
从零开始自己研究系统和技能还是蛮有意思的

leafS

我不自己研究bd，但就我自己抄作业下来的结果，恐怖黎明最后所有的bd都是站在怪堆里站撸，双职业专精大部分时候都没什么联动性只是强度相加，比如战士和守誓大部分时候可以配绝大多数其他职业。还是等新的dlc有没有什么大的变化再回头玩一玩了

—— 来自 鹅球 v3.3.96-alpha

wlhlz

很多年没玩过，楼主说的这个所谓的超长板我怎么感觉毫无吸引力呢