2025了，现在如何评价张维为和陈平？

恩莱科

别的不说，这个表情包我愿称之为2024最佳

陈平不等式当年看起来哗众取宠，到现在有可能即将成为现实。

朝仓和美

张维为我其实蛮不理解的。
不算学问最高的，不算声音最响的，不算粉丝最多的，不算最犀利的。但是为什么会被集中造谣/断章取义？
我在各个群里见到的所有张维为语录或视频，就没有不造谣/掐头去尾的。

恩莱科

朝仓和美 发表于 2025-1-16 00:06
张维为我其实蛮不理解的。
不算学问最高的，不算声音最响的，不算粉丝最多的，不算最犀利的。但是为什么会 ...

张是正经高层内部人，邓的翻译出身
斗倒批臭他一个，比斗倒10个沈逸陈平都有话题

鱼丈人

恩莱科 发表于 2025-1-16 00:08
张是正经高层内部人，邓的翻译出身
斗倒批臭他一个，比斗倒10个沈逸陈平都有话题 ...

上面用过的翻译很多。
不排除确实有人像你说的这么想，但肯定没这个效果就是了。

鱼丈人

朝仓和美 发表于 2025-1-16 00:06
张维为我其实蛮不理解的。
不算学问最高的，不算声音最响的，不算粉丝最多的，不算最犀利的。但是为什么会 ...

那还真就是某两年声音最响的

大明钟

张VV的名声在国内年轻人里比陈平司马南之类的好太多了，就算是VV表情包发源地的口吧现在也没多少人是真讨厌他的，只不过VV表情包本身就已经成梗了

素盏鸣尊

朝仓和美 发表于 2025-1-16 00:06
张维为我其实蛮不理解的。
不算学问最高的，不算声音最响的，不算粉丝最多的，不算最犀利的。但是为什么会 ...

维维印象最深刻的是他一直保持就要绷不住的表情。可能截图太容易出圈了。

tiro_finale

用表情包阴阳结果越用越对味是最难绷的
不等式哥水平很一般，就别放一起评价了

foolishman

朝仓和美 发表于 2025-1-16 00:06
张维为我其实蛮不理解的。
不算学问最高的，不算声音最响的，不算粉丝最多的，不算最犀利的。但是为什么会 ...

他的节目《这就是中国》2017年出来，正好在贸易战前夜，提前时代半步给很多人做了心理建设，可以说是社科领域的战狼2。被人记恨不是很正常的事情吗？

—— 来自 鹅球 v3.3.96-alpha

Steel.Haze

这两人不一样。虽然他们都是维资派的。但是张是体制系的，还是翻译党的纯血。陈平就是那种圈外自封国师了。

这里不谈政治，仅仅说一下对他们的态度问题，陈平的调侃主要是针对其一些错误观点、不彻底的行为和态度及身份。而对张的态度主要是针对其派系、路线，极其对外的游说套路。

为什么有人反感他那种说教路线呢，我在不谈政治情况下举个例子，他们说“我们不能对美国人"屈服"，我们最终会教化美国人的；我们为什么要教化美国人呢？因为我们还要和美国人做生意呀！”理解了吧？

sagajytc

对我一个素来粉红的人来说，张维维出道时的言论也颇为过于主旋律以至于不真实了

----发送自 HUAWEI ALN-AL00,Android 12

Steel.Haze

简言之，对粉红而言，这两人都有不真实感，对深红而言，这两人都觉得不真诚。当然，陈平一部分说得对，一部分错（不严谨的暴论或暴露其价值观的主观观点），错的部分是其局部翻车的主因。张的大道理基本没有纯粹措辞角度可以太多指摘的地方，必经层次在那了。但是内在就...

但是张除了理论体系完善，还有一些好处，他很擅长和那些傻逼鬼佬的所谓傻逼政治和人权“专家”的傻逼观点进行辩论，并在一个适度的区间压倒对方且有实战战绩和经验，这是一项能力。换我可能已经把对面那些傲慢的白皮傻子当着镜头割喉了。只能说什么活儿就是得什么人去干。

此外，如果中美彻底崩了，张无意外还是这边的还是体制内，陈则有很大可能站到美国那一侧。虽然同时更维护现在这个经济模式，但是最终站队的站位其实还是不一样。

涂鸦恶魔

张在海外学者论坛那种拉偏架的平台能提出文明型国家叙事解构西方普世价值叙事，证明水平还是有的。
陈那种靠资历暴论就算了，而且压注也是主要压的美，突出一个“反美是工作赴美是生活”，只能和司马南潮妈那类的坐一桌。这类人比起古墓派危害更大，很多有点学历但是阅历不足的人看到跟宣传不是一回事就很容易逆反变殖人。

ggggggssss

朝仓和美 发表于 2025-1-16 00:06
张维为我其实蛮不理解的。
不算学问最高的，不算声音最响的，不算粉丝最多的，不算最犀利的。但是为什么会 ...

张系统性的缝了一套赢理论，而且是在13年左右。

13年是一个很微妙的时间点，陆海空的第三代国产武器全部定型，处于产能爆发前夜。有些人觉得搞理论老大哥已经输过一轮了，不如直接搞武器的批判。
后来结果大家也看见了，军事预算上海空倾斜，进一步强化区域拒止能力。

素盏鸣尊

涂鸦恶魔 发表于 2025-1-16 00:42
张在海外学者论坛那种拉偏架的平台能提出文明型国家叙事解构西方普世价值叙事，证明水平还是有的。
陈那种 ...

陈平现在还往美国跑吗。

他还有一个劣势是面相太辣眼睛了。远不如维维。

联合利剑H

junkun 发表于 2025-1-16 00:24
张维为的外宣水平是真的厉害，在国外参加各种论坛辩论和媒体采访的时候基本就没输过（最著名的就是11年和福 ...

能给中央政治局讲课的，水平当然高了

涂鸦恶魔

素盏鸣尊 发表于 2025-1-16 00:56
陈平现在还往美国跑吗。

他还有一个劣势是面相太辣眼睛了。远不如维维。 ...

本人在国内，女儿和女婿是美国人，好久没关注了，不知道现在怎么样，大概率也不会回来

素盏鸣尊

涂鸦恶魔 发表于 2025-1-16 00:59
本人在国内，女儿和女婿是美国人，好久没关注了，不知道现在怎么样，大概率也不会回来 ...

欢乐多。那不就和裸官大差不差。

鱼丈人

然而与楼上的印象相反的是，陈平才是正经理工科科班学术人员，经济学专著也符合规范，奈何他在视频里暴论的东西大多和自己的学术毫无关系的专业外内容

RookieTnT

vv 主要是表情 一副难绷的表情 太喜感了

论坛助手,iPhone

关二爷

我猜黑zww是为了和zwy一起出现有更好的效果

strider_oy

张vv的理论真不行，看他和外国记者辩论就是复读自己的东西，然后记者也复读自己的东西。两个人就是各说各话，当然也可能是一种策略。

— from S1 Next Goose v3.3.96

参考消息

到最后也没见到什么马恩牌，纯属小丑。

帕拉米蒂斯

章北海、户晨风不就马恩牌，被封前声势很大了

dfghhg433

Steel.Haze 发表于 2025-1-16 00:26
简言之，对粉红而言，这两人都有不真实感，对深红而言，这两人都觉得不真诚。当然，陈平一部分说得对，一部 ...

是的，陈平大概率跟当年的王小东一样，斗而不破的时候能当鹰派反美，结果贸易战一开始两边开始角力，立马暴露呼吁赶紧跪下让灯塔原谅你

素盏鸣尊

帕拉米蒂斯 发表于 2025-1-16 01:55
章北海、户晨风不就马恩牌，被封前声势很大了

章被封了？

帕拉米蒂斯

不是微博那个，是b站那个

猪突猛进R

我一直觉得马恩不够伟大。
不是说不伟大，而是说与后来的相比，更偏重于纯理论。
康米实践中，列宁的先锋队概念和太祖“枪杆子里出政权”，对现实的影响要大得多。

马恩牌不好打，因为现在的世界上的康米实际分成了两派。
从马恩到列宁是连续的，但之后产生了分歧。
一派是从大胡子（和太祖）这一路传下来的真左；
另一派是从托司机传下来的西马，现在诞生出白左这种贵物。（我国的网左可以看成是有中国特色的白左。）
单纯开除白左左籍是没意义的，因为人家人数确实不少，还有西方媒体加持。

所以不打马恩牌才是正确的，因为还要辩经。
不如另起炉灶搞“有中国特色”，要六经注我，把释经权牢牢掌握在自己手里。
最后一点私心，我们自家的伟人不强么？我就觉得完全超越了马恩。还不是中国人特有的祖先崇拜，才把马恩放在前头。

Ein·Dalton

“眉山剑客陈平向大家学习。本人1974-79年间在物理所的等离子体研究室工作过，当时主任是陈春先，实验郑少白。与庆承瑞也合作过。1980年出国，跟随Prigogine, 到2003年完全回北大。但每年基本有一半时间在美欧研究复杂系统和复杂经济学。现在主编《Handbook of Complexity Economics》. 朋友们如果有国际领先的工作，可以用于当代问题，包括气候，疫情，金融危机，贫困，战争的定量模型和有数据支持的理论结果，有可操作的政策，可以和我联系。帮助物理学家和主流经济学家对话。但是，不发表原始的经济物理文章，假如没有经济政策操作的方案，那就只是研究生级别的成果，不能收入类似Physics Report, Review of Modern Physics 这样的综述文章。我们在寻找各领域的领军人物，尤其是新的复杂网络，大数据，非平衡态热力学与统计物理，生物经济物理，脑科学与行为经济学，等。谢谢诸位物理学朋友。”

陈平是真的味大熏

mixtycomeon

猪突猛进R 发表于 2025-1-16 02:27
我一直觉得马恩不够伟大。
不是说不伟大，而是说与后来的相比，更偏重于纯理论。
康米实践中，列宁的先锋队 ...

西马和托洛斯基有什么关系？不是卢卡奇创立的么？又跟白左有什么关系？

—— 来自 Xiaomi 23049RAD8C, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.1.2

猪突猛进R

mixtycomeon 发表于 2025-1-16 02:47
西马和托洛斯基有什么关系？不是卢卡奇创立的么？又跟白左有什么关系？

—— 来自 Xiaomi 23049RAD8C, A ...

美帝一波一波的输出革命、世界革命不就是托司机理论在现实中的实践。
白左理想中的世界，也是一个众生平等，所有人可以幸福生活的世界。（至少在他们看来）

鱼丈人

沱派的最直接传人不是白左，是白右新自

mixtycomeon

猪突猛进R 发表于 2025-1-16 02:55
美帝一波一波的输出革命、世界革命不就是托司机理论在现实中的实践。
白左理想中的世界，也是一个众生平 ...

可是你说的这玩意他跟西马有什么关系啊？
再说这也不能叫输出革命，这是资本主义意识形态输出，这叫和平演变，怎么能叫叫革命。

—— 来自 Xiaomi 23049RAD8C, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.1.2

鱿梅纹

帕拉米蒂斯 发表于 2025-1-16 01:55
章北海、户晨风不就马恩牌，被封前声势很大了

这俩货是个毛线的马恩牌，他俩的所作所为很明显更符合蒲鲁东主义跟第二国际的特色。从章吸引的人群特点也能很清楚地知道，就是处于薛定谔的速胜速败叠加态的二极管而已，让他们实事求是去做点基层群众工作怕不是比登天还难。他俩其实很适合玉米小夫，仿佛只要上面宣布阶级消灭了就进入了gczy似的。

黑卷轴陶德传

对外辩论没输过，对内辩论什么都可谈然后关闭评论

hentai烧酒

宣传和智库建议是两码事，就像电梯广告和文艺电影的差距。为什么殖人多，一方面是很多人认识短浅，一方面是西方宣传机器大力出奇迹。VV无非就是参照这一套“大力出奇迹”进行内宣，作为对西方宣传的一种抗衡，你如果觉得“用力过猛”，证明你不是受众，就像《走近科学》一样，很多人恰恰需要这种“用力过猛”。
当然，表情包还是可以照用。

Gal3ahad

猪突猛进R 发表于 2025-1-16 02:27
我一直觉得马恩不够伟大。
不是说不伟大，而是说与后来的相比，更偏重于纯理论。
康米实践中，列宁的先锋队 ...

有一部分原因是马恩当时没有太多的具体实践，只能偏向理论，不然就变成了猜想，反倒会限制实践的发展。但这个理论也是划时代的，为后来者指明了方向。
马恩在世的主要实践可能就是巴黎公社，在巴黎公社的马恩也指出了必须用暴力夺取政权，可以说列宁的先锋队和“枪杆子出政权”与其应该也是一脉相承的。
不去搞大规模的汴京可能是正确的，只有加速发展，才能充分体现我们的优越性。

好读书_不求甚解

“人不知而不愠”

—— 来自 鹅球 v3.3.96-alpha