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[PC] 你也来とろとろ吧!《勇者大战魔物娘RPG》大型安利帖

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发表于 2025-1-14 22:08 | 显示全部楼层 |阅读模式

有人说古典JRPG已经死了,但它其实还在互联网最不起眼的角落、以最奇怪的方式绽放着。——并没人这么说,我编的

《もんむす・くえすと!ぱらどくすRPG》,是同人社团とろとろレジスタンス于2015年至2024年期间陆续制作的同人RPG系列,共分为前章、中章、终章三部作品。由于作品名字全是假名,所以国内一般称为《勇者大战魔物娘RPG》或者更简单的《勇战RPG》。哪怕你不经常关注同人RPG新作,也不免会经常在各种论坛、Q群、微博、帖吧之类的地方听到有人提起过这个系列,而且经常会伴随着一堆“GOTY!”“正统JRPG!”“奇迹!”之类或真或假的溢美之词。那这个游戏到底好玩在哪里,凭什么能让一群JRPG老屁股赞不绝口呢?

在沉迷了近300个小时、彻底打乱了两个月的游戏攻略计划、还被家里小孩灵魂质问了两次“为什么这个姐姐没穿衣服”(我:“因为她是天使啊,你看女神维纳斯不也是不穿衣服的吗”)之后,我觉得有必要写下这个帖子,让坛友们也感受一下这部作品独一无二的魅力。

下面这篇帖子并不会按照一般游戏介绍文章“画面-剧情-音乐-系统”这样逐板块的来写,而是按照“读过这一段之后的游戏乐趣会减少的程度”来写的:知道也无所谓的边缘内容会写在前面,而和游戏系统关联很大、可能影响自己探索乐趣的部分就会放在后面。换句话说,如果读到某个地方产生了“啊这游戏好像挺好玩”的想法,那就不要怀疑,直接关掉这帖子去玩吧(笑。

当然,涉及剧透的内容还是不会有的。

【后期加注:这篇文章我大概从差20小时通关的程度开始写,写到一大半左右已经把游戏打穿了。由于实在过了太久,中间有一些对游戏的评价可能已经变了。因为不想大幅改变全文的结构,所以用这种形式在各种地方加一两句附注,还请海涵。】


1、必须写在前面的废话

首先,必须在最前面声明,这是一部成人向的同人游戏,请18岁以下的小朋友自觉关帖去写作业,大朋友们也请自重,不要随便推荐给邻居的初中生或家里亲戚的孩子玩。当然,大部分玩过的人都会同意,这游戏虽然有“成人向”的标签,但除了一些性癖严重偏离正道的绅士以外,对于一般人基本上是完全“用”不起来的。

其次,游戏名字其实就是《Monster-musume Quest! Paradox RPG》写成了平假名,直译过来就是《魔物娘任务!悖论RPG》。国内在提起这游戏的时候之所以一直要带“RPG”这个部分,是因为作者此前还有一部叫做《もんむす・くえすと!~負ければ妖女に犯される~》的作品,在某种意义上算是《RPG》的前作,所以不带“RPG”的话就不知道指的具体是哪部作品了。当然这个帖子基本上是不会介绍前作的,所以下文中除非特别指出,所有“勇战”“本作”“本游戏”指的都是《勇战RPG》。

再次,由于这是一部日本同人作者的小作坊作品,理所当然是没有自带简中翻译的。帖吧有爱好者自制的前章和中章比较完整的翻译,而由于巨大的文字量,终章的人工翻译估计还要相当一段时间才能搞出来。但这游戏的日文整体来说相当简单,哪怕我这种从没学过一天的纯外行也能看懂个八九成,各位JRPG老屁股坛友全靠硬啃想必也没什么大问题。

最后,虽然作为年度DL最强作品候补,本作的资源已经在网上满天飞了,但还是建议各位花3000日元支持一下正版。一方面支持一下个人创作者,另一方面也是因为这游戏每次版本更新的内容量都巨大,每次都靠热心人传很难保证及时性。

必须指出来的是,本作虽然分了前章、中章、终章三部(在DL上也是分开贩卖的),但实际上终章包括了前、中章全部的剧情、地图、角色和内容,缺少的只有H-scene的部分而已。所以如果不在意H的部分,只买一份终章就可以玩到全部内容(或者找群里好哥哥复制一下中章的文件过来也可以,毕竟这部分不会再更新了),不需要三部都买。


2、总算把废话说完了

那么,《勇战RPG》到底是个怎样的游戏呢?如果让我试着总结的话,大概是这样:

在古典JRPG的框架下,用海量内容加上一点点恶趣味堆砌出的超长篇王道冒险故事。

从剧情的角度,本作基本上是个“少年勇者打败了魔王”的模板故事,没有复杂的政治斗争、没有意识形态的讨论、也几乎没有正义与邪恶之间的模糊地带。虽然有一些超展开、有一些超长伏笔和故作玄虚的设定,但整体上是个连小学生都能复述的简单冒险故事。虽然这么说,但因为作者本身的笔力不错,哪怕是很传统(读作“模板”)的剧情也能写得有起有伏,再加上从前期开始就不断快速扩展的世界观,读起来还是十分酣畅淋漓,并没有太多古旧感。

从系统的角度,本作是类似DQ旧作(或者旧屠龙剑、旧世界树迷宫)的超级传统回合制,但是在此基础上依靠脚本对RGSS的基础系统作了大量RG魔改。虽然底层仍是你拍一、我拍一的敌我轮流行动回合制,但加入了大量现代RPG的机制,例如:回合初自动发动、改变行TGSS动顺序的速攻/迟攻、一轮多次行动、时间停止、技能连锁、无效化自动反击等等。配合(接下来要详细说)的超级无敌海量内容,整个系统的深度和可玩性不仅在同人游戏中可谓是独一档,甚至超过了相当一部分的商业作品。

从内容量的角度,本作……怎么说呢……只能说是完全犯规级别的存在,就好比“想着随手拿两本本轻小说在飞机上读结果端上来的是全套32卷《境界上的地平线》(标高1.5米、总重12.8公斤)”的程度。整个游戏前、中、终章的主线流程大约需要200-250小时,这还没包括角色支线、收集要素、各种挑战BOSS,甚至还有一个为了通关后刷刷刷专门设计的上百层随机迷宫。游戏有将近700个可操作角色、220个职业、240个种族、2200种敌人、8000种以上的装备、800种用来配BUILD的职业技能。

啊对了,六七百个角色中只要是雌性(对不起我实在没法用“女性”这个说法)都至少有2个以上的H-scene,有单独立绘、头像、动态像素图和战斗中的cut-in,有用于送礼的单独礼物列表,有同队伍中其他角色的拌嘴(相声)对话。作者甚至丧心病狂地给每个角色都单独写了“被打倒时的台词”,这个文件自己就有将近42万行。




至于恶趣味,本作在本身就以放飞自我为原则的同人作品中远远不能算是最过分的那一档,但仍然有相当多的捏他、玩梗和不正经。比如从头到尾都在不停玩高达梗,甚至把某红马甲墨镜脱出型NT直接做成了可用角色(很弱)。比如主角可以做一些完全无视JRPG伦理的事情(直接砍掉重要NPC、拒绝帮助村民、故意和引导反着干等),干多了会拿到一个“FREEDOM!”的成就。如果再继续干下去,最后这个成就会升级成“STRIKE FREEDOM!”(你看,高达梗)。再比如,游戏开场不久会有NPC交给主角用来召唤据点的重要道具,但实际上玩家可以操作主角直接绕开NPC跑出场景,然后就真的一直到打通前章(大约30小时的程度)也用不了据点功能……建议别轻易尝试,玩起来会累死的。

就算直接出胶也没什么问题


3、不过是些身外之物罢了

关于游戏的画面,由于底层系统的限制基本就决定了只能是同人游戏的水平。画面本身只有640x480的规格,(H以外的)CG数量很少,战斗中的舞台效果有不少是公共素材,剩下的也只能说……能让人大致上知道是在放什么样的技能的程度。比较莫名其妙的是,有的技能动画比如某类敌人的捕食技能画得就极其精细,真实到需要单独在选项里做一个“关闭捕食动画”的开关……大概也是恶趣味的一部分吧。

必须指出来的是,敌我双方的立绘和头像是由很多画师合作绘制,所以画风完全是不统一的。而且其中有几位老师的画只能说……有特点,比如特别喜欢在角色奇怪的位置画上好几排扔子的那位,非常的有识别度。

前章和中章的部分几乎没有事件CG,所有演出都是在地图上完成,表现方式很是复古。有一些能看出花了不少功夫专门制作的演出事件,但大多数情况下都是人物撞两下、加上几道特效收工。终章在演出表现相对要好不少,为很多角色的高光情节都专门绘制了CG,虽然由于多画师的缘故经常会出现“CG和游戏里长得完全不一样”的情况,但起码已经达到现代同人游戏的平均表现水平了。【另外,最终战的剧情和表现力还是完全值得拿出来单独大夸特夸的。】

尽管画面表现力如此受限,但作者还是花足了功夫在RGSS框架内做了相当的努力。比如虽然角色立绘是多画师合作,但角色的像素画应该是同一个人点出来的,不仅风格统一,每个角色的特点也十分突出,动起来煞是可爱。加之游戏里的角色本来也五花八门:体型是其他角色十倍大的、身体一部分比如尾巴翅膀出框的、好几个人站一起算同一个角色的、正面人模人样侧面看只有一张纸厚度的、全身各种部位(不只是扔子)甩来甩去的……大家在据点里排排站、或者满地溜达的时候还是十分有趣的。

虽然这个场景并不是据点


除此之外,本作的关卡地形也是比较有特色。因为故事设定的缘故,除了传统的城镇、洞窟、荒野、森林、神殿这些幻想RPG的例牌之外还有大量的现代的、抽象的、生物的、以及把上述多种场景直接混在一起搅成一锅的混沌风格。虽然大部分场景元素都是引擎自带的通用素材,但具体怎么用、什么时候用就完全是作者的个人风格决定了。如果同人RPG游戏玩得多的话,时不时就会发出“这东西原来还能这么用的吗”的感慨。

当然,终章里可能是作者玩过头把一部分场景做得过于复杂了,想从一头走到另一头都会不停地被地图上各种摆件挡住,赶路的时候让人十分上火。


4、关于系统不得不多说几句

由于本作三部曲的开发时间合计长达10年以上,久到甚至整个RGSS系统都已经被RPGMV所淘汰的程度,很多系统层面的东西哪怕在同人游戏里也显得相当的陈旧。比如游戏分辨率固定且窗口不能缩放、大量基础功能只能依靠脚本实现、一部分复杂场景中存在掉帧现象、数据量膨胀后读取存档会有明显的1-2秒卡顿等等。

但反过来说,本作也有很多哪怕在现代商业作品中也并不常见的便利功能,比如可以储存多个不同的队伍配置并一键切换、每个角色都能储存三套技能配置、可以“收藏”装备道具便于快速检索、可以一键扒掉所有待机角色装备、可以一键重复所有角色上回合指令、战斗信息可以设置为高速显示一键跳过等。考虑到游戏相当庞大的队伍(全队最多16个人)和漫长的流程,这些便利性功能减少了大量无聊的整备和对着屏幕发呆的时间。

同样的,由于本作的流程之长和开发时间跨度之大,整个游戏从头到尾的数值提升程度非常可怕,比起一般JRPG更接近暗黑3的程度。例如游戏初期的数值是这样的:



而后期的数值是这样的。怎么说好,我上次在见到以“兆”甚至“京”为单位还是在kuso游戏里【我自己最终盘的伤害记录是2480兆,已经觉得很高了,然后没过多久就看到了坛友“1予793垓6242京”的记录……】


这种闭着眼加零的数值跨度,叫做“数值崩坏”当然也没什么问题,但某种意义上反而为游戏增加了特别的风味(你看我这也能洗)。一方面,是游戏终章的敌人数值居然和文本吹出来的强度相吻合了,从而在游戏内形成了某种奇怪的逻辑自洽。毕竟我堂堂十六の破滅事象、破滅をもたらす恐怖の大王、万物の原罪、歴史を無に帰す破壊の翼、不滅の反生命存在……以及其他若干中二头衔的持有人,一巴掌打出两千亿只史莱姆HP分量的伤害也是很合理的吧。

另一方面,则是由于数值的巨大空间给了玩家更多“变强了”的实感,使整个升级和BUILD过程更让人上瘾。无论是找到一件好装备、练完一个职业线、甚至稍微调一下技能配置可能伤害就会多出两个零,能一点点体验队伍的输出从万到百万再到亿、兆的过程,通过把无法想象的强敌踩在脚下获得巨大的成就感。毕竟只要是人类、谁又能拒绝看大数哐哐跳的诱惑呢。

当然,本作的游戏系统也不仅仅是为了跳大数这么单纯。极其丰富的属性、状态和技能给了玩家战斗中大量可以使用的花招,除了可以变着花样欺负路边小怪,如何在数值随剧情进度快速提升(那是真的快)的BOSS面前占到便宜也是值得思考和尝试的内容。比如,除掉游戏最后期那几个神经病以外的BOSS基本上都有明显的“可攻略”点,有的弱火200%、有的被沉默之后只能罚站、有的攻击只有单属性可以全队挂抗性平A、有的技能种类太过单一被无效化反击万克、哪怕像前面那样挂了一堆中二战力头衔的家伙都会因为沾了某个特定种族而被即死技一发带走。

既允许玩家像古典RPG一样靠练级大力出奇迹一路碾过去,也提供丰富的策略空间让玩家可以花活逃课,在RGSS的古旧框架能实现这种相当现代化的设计,本身已经是很难得的事情了。另外这游戏所有BOSS都和FF8一样,不给角色经验(不会升级)只给职业经验,所以大概作者也是或多或少考虑过低通、速通、自限这些特殊玩法的流程的,只不过目前好像真还没怎么看到相关的研究……


5、关于游戏堆料现象的举例

为了让各位更直观地感受到底堆了多少料,这里随便举几个例子。

游戏中武器大类一共有31种,从常见的剑、枪、弓、斧这些幻想RPG常客,到算盘(そろばん)、盘子(皿)、**(淫具)这些不知道要怎么用来揍人的东西,其中每一类武器都有单独的“特性”和针对不同技能的“适性”。例如,短剑自身攻击力不高,但装备后可以被动提高角色的回避率,对陷入黑暗、麻痹、睡眠、感电状态的敌人有特攻效果,同时还会提高短剑技、盗贼技、海贼技的效果。假丁丁自身也没什么攻击力,但对于中了异常状态“敏感”的敌人有巨大的特攻效果(嗯……很合理),如果是魅魔种族或者从事“特种职业”的角色来使用效果还会提高。

武器和技能之间存在一个巨大的“武器种类补正”表格,例如:用长剑使剑技的话技能效果有50%加成,但用短剑就只有25%;用棍棒使棍技当然有全额补正,但用铁球、巨剑、权杖、魔导书(……)之类的钝器也可以;短剑技能不管是用正经短剑、还是菜刀、手术刀、甚至是牙,效果差别都不大,诸如此类。

游戏中的攻击属性一共53种,除了物理、快乐(对就是你想的那样)、地火风水光暗这些以外,还有音波、生化、重力、银河这些不怎么常见的。大部分属性都有自己对应的“上位混沌属性”,比如炎属性的上位是“核熱”、光属性的上位是“永劫”、物理属性的上位是“修羅”等。上位的属性自带下位属性的效果,一般的抵抗对上位属性也完全无效。然后RGSS里是没有属性“相克”的概念的,取而代之的是所有角色无论敌我都有自己一张抗性表。针对敌人的技能属性堆抗性,或者完善队伍整体的属性打击面都是玩家需要时刻考虑的。

说到这里,就不得不再提一下游戏的职业系统了。说是职业,但其实包含了“职业”和“种族”两个维度的内容。其中职业就是传统幻想RPG里剑士、黑魔导师、忍者之类的职业,当然也有厨师、情报屋、野生儿这样乍看一下不知道有什么用的。而种族则包含了幻想RPG中从史莱姆、小恶魔到古龙、凤凰、大魔王的全般人马,角色可以像转职一样进行“转种”,一路从“小恶魔”进化成“**”“上位**”“**女王”甚至传说中的“巴比伦大**”,或者从史莱姆进化成……呃……超级肉食史莱姆。角色的初始种族或者说“基因”决定了转种的方向;具有多种族基因的角色可转的方向比较广、可选范围比较大,当然练起来需要的经验值也比较多。

有了职业和种族两个并行的维度,游戏中的几百个可用角色就一下子变得特征鲜明了起来,很多在JRPG中极其罕见,诸如史莱姆枪手、牛头人医师、触手怪剑客、拉米亚巫女之类完全不符合刻板印象的角色在本作里也都纷纷登场。当然,除非经历了什么奇怪的事件(比如被不负责任的邪恶科学家拿来做实验),人类基本上是不能转种的……

顺便,下面这张是游戏里200多个职业转职关系可视化之后的结果:
![[momusu_all_jobs.png]]


6、鲁迅:好的RPG必须要有让玩家自由BUILD的空间

游戏里提供了五大类、2400多个可以用来配置的职业技能(アビリティ),效果从简单粗暴的“攻击力+30%”“炎属性威力提升”到更复杂一些的“黑魔法对燃烧/冰冻/感电状态的敌人伤害大幅提升”或者“攻击力和器用变成1.5倍但受到伤害也变成1.5倍”“神器技能可以连续发动两次但必定全场最后一个行动”等等。但每个角色能装备的每一大类技能COST是有限的,所以只能一大堆看起来都很有用的技能之间做取舍。同时,大部分的职业技能尤其是上位技能都只有某个职业/种族才能学习到,所以这个角色是否能转必须的种族、要转多少次才能学到想要的技能,也都是需要考虑的。

当然,游戏后期随着高级职业、高级种族的大量解锁,各种花式玩法和奇妙BUILD更是只要你能想得到,基本没有实现不了的。

比如,可以让章鱼娘同时举……拿……缠上三把刀,装上“三刀流强化”和“斩武器精通”,用“十四連斬”三连发一回合四十刀砍个痛快(招式动画要放个足足30秒)。或者用堆满速度的凤凰娘挂上“舞技速攻”,开场用“呪いの踊り”“誘惑の歌”给敌人挂满睡眠沉默恍惚混乱诱惑,其他队友捏着异常状态特攻的大技等着收人头也没问题。再或者想用山一样大的扔子砸死敌人?那就让转职成Q.O.B.F(Queen of Battle Fxxk)的巨龙娘挂上“巨技大强化”、穿上强化扔子关联技的装备(真有这装备),然后用这招“**圧殺”吧。

真的有这招


再例如,卡牌(カード)和专门使用这种武器的职业卡牌召唤师(カードサマナー,完全捏他游戏王的职业)在大多数情况下都是没有什么卵用的边缘存在,但游戏终盘有一件带有概率连续四回行动的卡牌武器,配合本职的“ずっと俺のターン”以及“职技二连”的技能可以实现丧心病狂的一回合20打……好吧其实也没什么太大用,但是它帅啊!

每一种属性无论上下位都有自己的加成技能,所以后期一个增伤来源就是用同时带有多种属性的技能配合大量的属性加成。例如弓技大绝招“シナイの神火”同时带物理、核熱、永劫三种属性,但某后期角色的特技可以让物理属性附加修羅,再加上射手高级职业弓技附加ハドロン(风属性上位)、天使高级种族永劫技能附加终焉(暗属性上位)的效果,使得一个技能同时吃到10种属性加成,最后达到非常离谱的叠加效果。

因为有着极其方便的“全队重复上一回合指令”功能,稍微花一点点心思的BUILD可以真的实现一键解决杂兵战。配合上极其前期就能获取的提高遇敌率技能、相当宽松的恢复点设置,整个练级过程相当惬意,虽然还达不到《战女神V》里“在恢复点原地按住空格就能无限练下去”的程度,但已经是整个RPG业界里体验最好的那一批了。

大概是因为前章、中章里玩家“堆伤害堆速度然后一波带走”的战术太过于简单粗暴,作者在终章爆改了一部分敌人的速度,强制让玩家队伍先挨打一轮才能行动。然而,很快随着玩家这边能用的资源越来越多,就发现作者设置的、一开始仿佛是天文数字般的那几千万速度实在太不够看了……


7、开头十五分钟程度的剧情梗概

这是一个人类和魔物娘和谐相处的世界。

30年前的某天,管理天界的女神イアリス突然消失,世界上的人们再也没有听到过女神的声音。同时,在各地出现了七个巨大的无底迷宫"タルタロス",居住在洞穴周围的人一夜之间消失了踪影。这一系列事件被人们称为“大异变”。勇者(主角的父亲)一行出发调查异变发生的原因,但很快无功而返,队伍成员都对冒险的过程缄口不言。勇者本人回到故乡后和偶遇的姑娘结婚,并生下了一个男孩,命名为鲁卡(ルカ)。

数年前,勇者再次出发调查タルタロス的异变,然而就此一去不还。

时光飞逝,主角鲁卡已经长大成人同时还当上了勇者见习。在洗礼前一晚,他在梦中到了女神的声音,女神警告鲁卡世界正面临危机,只有勇者才能拯救世界。鲁卡醒来发现村里乱作一团,因为完全不重要也没有独特立绘之后也不会再有什么戏份的NPC汉斯大叔被野生的史莱姆娘绑走了……

见习勇者鲁卡冲向后山,一路砍倒拦路的史莱姆娘,挽救了汉斯大叔宝贵(?)的贞操。等鲁卡回到家,出现在他面前的是自称“创世女神エアリス”的臭屁小天使,和自称“魔王アリスフィーズ16世”的奇怪小妖魔。

倘若同时有两个天降,阁下又该如何应对


在听完势同水火的两人一番拌嘴之后,鲁卡只得选择其中的一位,连同青梅竹马的暴力神官索尼娅(ソニア)、路边捡到的史莱姆娘莱姆(レム)四人一同踏上了冒险旅程——

——漫长的、曲折的、有笑有泪乱七八糟打打闹闹,一不小心就踏遍所有大陆、游历四大王国、从古老的精灵之森到苍茫的雪原神殿、下至沉睡的海底遗迹、上达月表的机械要塞、周旋于神魔两大势力之间、直面人智所不能及的诸界强者、偶尔被打倒、经常被强上、经历太多次过于突然的重逢和分离,最终在谁也无法想象、谁也未曾企及的英雄冒险故事的遥远尽头,用勇气和爱、还有很多很多次的SL拯救所有世界的旅程。


8、“前作”和作者的性癖问题

之所以要把“前作”专门打个引号,是因为《もんむす・くえすと!~負ければ妖女に犯される~》三作(对,它也分为前、中、终章)和《魔物娘RPG》实际上属于平行世界,并没有直接的剧情承接关系。RPG中的很多角色都在“前作”中登场过(虽然性质上属于平行宇宙的同一人物),除了会有少数来自前作世界的角色登场客串之外,也会有一定数量的前作捏他,所以两部作品之间也并不是毫无关联。但本身这些联动都属于玩过前作的人会心一笑,没玩过也不影响理解剧情的程度,并不影响把本作当成一部独立作品来玩。

从“前作”那个一旦翻译出来就会被泥潭和谐的副标题就能看出来,这是一部极其突出作者“想描写小正太被各种各样的女妖怪用各种方式来回骑”这一性癖的作品。不如说,とろとろレジスタンス这个组织从头到尾的每一部作品包括本作都是这个路数,这也是最开始说本作对于大多数人实在是“用不起来”的原因。尤其是除了各种姿势来回骑正太,偶尔还有什么榨X、丸吞、消化之类的重口桥段……

毕竟人家的介绍写得就很直白:
戦闘で敗北すれば、魅惑的な妖女モンスターに逆レ○プ!  
仲間にしたモンスター娘にも、おねだりすれば逆レ○プ!

但对于喜欢这一口的人来说,本作大概真的量很足。战斗过程中如果敌方的魔物娘判断自己处于下风,可能会提出搞**的事情来求饶,如果选择接受则喜提H-scene一份以及Game Over。谁叫你奈不住诱惑的。即使没有接受,战斗中敌人也可能把主角强行推到然后执行特殊的“战斗H”动作,当然这时候H场景就没有了只有文字描述而已。前章、中章部分的战斗中H动作内容相当丰富,绝大部分魔物娘都会根据本种族的特点搞出一系列极具特色的、不利于青少年健康的动作。

终章里面可能受限于工期,这部分内容肉眼可见的变少了。但也有一些角色可能是莫名地戳在了画师和脚本的某个点上,给单独做了和主线戏份极其不成比例的大量Hcg和场景。比如两位女主角都只有五个scene,而某位剧情里几乎毫无存在感的路人角色居然自己就有六个。

顺便一提,本作的WIKI如果不是在首页里清楚的写了出来,光从内容完全看不出来这是一个18X游戏,更像是世界树迷宫、FF之类的正统JRPG攻略站。H部分的内容无人问津到甚至连自己单独一个页面都没有……

谁管什么H,快给我伤害计算公式



9、写在最后的絮絮叨叨

从11月初终章发售,因为时间实在不够拖拖拉拉直到上周才终于打穿,所以这篇文发出来也比预想的要晚了不少。原本想在这部分内容之后再加上一部分攻略或者系统解析的内容,但一方面因为终章最后面大约十几个消失的流程为了尽快通关把难度从Very Hard改成了Normal、实在没那个脸来写,另一方面也是因为要真写起来可能春节前这帖子就发不出去了……所以那部分就以后再找机会吧。

根据经验,在泥潭想要推荐小圈子游戏一般还是挺难的,尤其这游戏本身没有中文、作者性癖比较那个、在不剧透的前提下也很难一两句讲清楚到底哪里吸引人。因为战线拉得太长,整篇文章前后风格也有些不搭(比如,到后面段子真的已经用完了),究竟能不能传达出游戏的魅力也很难说。想来想去,最后也只能说:如果本身是喜欢JRPG的玩家,但仅仅因为对“RPG Maker小黄油”没兴趣而错过《勇战RPG》这部游戏,那实在是太太可惜了。


最后甩两个链接。


DL商品页(想也知道是NSFW,需要**):
https://www.dlsite.com/maniax/work/=/product_id/RJ01114724.html

信息非常全的日文WIKI:
https://seesaawiki.jp/mqp/



(完)



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发表于 2025-1-14 22:39 | 显示全部楼层
道理我都懂,但是你在家里小孩面前玩这个?
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发表于 2025-1-14 22:58 | 显示全部楼层
是想过玩,但是想到前作还是3部曲adv,rpg还是3部曲的大部头,现在还没开坑
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发表于 2025-1-14 23:04 | 显示全部楼层
有没有把魔物娘换成普通怪物或者人类的mod

—— 来自 S1Fun
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发表于 2025-1-14 23:06 | 显示全部楼层
ADV 和前章之前打通过。上个月看到终章出来了在贴吧下载了一个,在4k屏幕上窗口很小,字体显示也比较糟糕,没玩下去
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发表于 2025-1-14 23:08 | 显示全部楼层
玩过前作adv

看完lz介绍感觉像是同人作堆料中的极致
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发表于 2025-1-14 23:26 来自手机 | 显示全部楼层
只玩过前作,估计两作感觉大差不差吧。adv玩起来还相对简单(选选项就是了,省去跑图啥的麻烦事)。真来RPG,感觉会玩起来很累
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发表于 2025-1-14 23:38 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 pf67 于 2025-1-14 23:48 编辑
blackprice 发表于 2025-1-14 23:08
玩过前作adv

看完lz介绍感觉像是同人作堆料中的极致

一般同人游戏 文本量是1-2m,极少的大作能够够到5-6m

勇战r到了终章有多大呢,足足40m+,达到了恐怖的千万文本量级别

能支撑打300多小时的游戏,而且几乎没有注水内容,全是硬货。

这还只是纸面上,真正恐怖的是游戏里海量的对话细节内容,比如每个魔物娘都可以对话,对话内容不是像真女神那样都是固定几个套路,而是每个都做了单独区分,而且都有实在的信息量(比如中章的某个魔物娘战斗对话里就已经透了终章的一个大boss信息,但是你初见可能以为只是在玩梗)。
还有组不同队友过剧情,带不同队友和据点中其他伴对话,都会触发海量的不同对话内容。

可以说不管你怎么玩,都没办法穷尽这游戏的内容。

去掉同人限定,单指jrpg的堆料之王我觉得都没有任何问题。

—— 来自 OPPO PCLM10, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2025-1-14 23:58 | 显示全部楼层
游戏对话多得离谱,对话有趣程度远超轨迹,
对话超多各魔物娘和队友对各魔物娘性格特征、事件的评论和吐槽,而且饱含生活细节
但实在太多细节藏在不知哪个NPC的对话里,比如我自己中章某皇宫心血来潮找了个路边NPC对话,从而引出了小女神对主角血统的说明,如果没能触发这个对话那这条设定只能在终章主线被提一嘴带过,没有了那时那刻带来的醍醐灌顶的感觉

如果你是轨迹NPC对话达人,这游戏能直接治好你
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发表于 2025-1-15 00:01 | 显示全部楼层
我就想问有没有好人做整合了前中终三章的完整汉化版,特别是前章好像是某个同人论坛的私有验证现在不知道为什么死活过不了了。
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发表于 2025-1-15 00:11 | 显示全部楼层
五块 发表于 2025-1-15 00:01
我就想问有没有好人做整合了前中终三章的完整汉化版,特别是前章好像是某个同人论坛的私有验证现在不知道为 ...

南+有看见过终章是机翻的整合版,你可以去看看

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发表于 2025-1-15 00:36 | 显示全部楼层
玩过之前的勇战ADV,之前评价是立绘真是不行,完全没法用,游戏性也无话说,剧情还是很好评的。主要是那么多年都没有勇战R完全体的正经汉化版,没有动力玩啊。
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发表于 2025-1-15 03:17 | 显示全部楼层
本帖最后由 风祭果凛 于 2025-1-15 05:25 编辑

勇战rpg其实我一直是感觉游戏性的部分做的比故事强,他的刷子部分确实是做的相当好,让人忍不住去刷,即使你知道刷了主线也没什么东西给你打,但如楼主所说,变强空间很大,所以刷起来很爽,我现在都记得几年前打通关后去宝箱岛一边看动画一边刷的岁月。基本上通过职业被动的排列组合,可以达到比当前最高难度的剧情难度也要强上数倍的强度,比如终章刚出时我一个人paradox闷头打,打到觉得少东西了出来搜攻略才发现原来难度被诟病很厉害,但我基本都是在寻找加速3秒以内解决战斗免得抓魔物娘太烦心的方法,我这还是没刷过混沌迷宫的角色强度。
不过有了竞技场的生存战之后,刷职业和种族基本也就是到手后分分钟刷完的事了,而且,由于大部分魔物娘的被动本质上是各种职业被动的拼贴,而理论上每个人都能习得所有职业,但种族基本是固定的(即使可以靠小美转种族,也应该是无法转全的),因此最终角色强度基本来到了谁的被动里有特殊的花活(比如联动有个二动梦魔,在中章的时点打混沌迷宫很强),以及谁能拥有的种族最多,后期的角色强度基本还是一眼就看得出来了,不过这也是后期的事了。
故事部分大体上来说还是可以用王道jrpg来概括,在宇宙规模的故事下依然准确抓住角色情感展开故事,神魔线的插叙以及对七大天使和六祖的描写都是当敌人可恨,当友方可爱,已经相当出彩,如果不是第三线的收尾拉了,我大概也会写个长文推一下……当然,如果是从早年的勇战avg一路追下来(不过,就跟现在的轨迹也大概只有姨姥真的会打一样,这基本是个伪命题)的老粉,最多也只会说是瑕不掩瑜就是了。
至于海量的角色差分对话楼上都说过了也不用我补充了,带不同角色过主线都会有海量的补充对话,一开始还想过收集一下,后来感觉是个不可能的任务,就算了,我打到最后甚至有点生气他有功夫写这么多差分台词,不如再给女儿加点戏份,虽然我知道这也不是一码事)
不管怎么说,终章确实是个对得起这么多年打磨的jrpg佳作。


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发表于 2025-1-15 05:13 | 显示全部楼层
本帖最后由 Risa 于 2025-1-15 05:22 编辑

其实游戏性比较差,数值崩坏严重,大量职业和种族毫无意义,
主要作用都是练完后堆叠被动数值BUFF乘区和扩插槽COST,
H部分画技大部分很差,可以当成没有,完全没有任何吸引力。
中章开始伤害从一开始的10多点变成亿,
终章开始伤害逐渐变成兆,最后开始变成京。
整个游戏战斗系统毫无策略性,全在堆乘区,职业和种族玩法同质化严重,
游戏大部分时间都花在机械性的收集怪物和舔图,以及暗雷接触上。
也只能说,确实体量堆料在低性价比的地方很努力,比如很多事件不同角色带着会有独特对话,
也好好的讲完了一个故事,时间很多的话,可以花100多个小时玩一玩。
个人评价为有明显缺点的良作以上。
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发表于 2025-1-15 05:53 | 显示全部楼层
本帖最后由 风祭果凛 于 2025-1-15 05:58 编辑
Risa 发表于 2025-1-15 05:13
其实游戏性比较差,数值崩坏严重,大量职业和种族毫无意义,
主要作用都是练完后堆叠被动数值BUFF乘区和扩 ...

战斗确实,尤其是终章引入光暗系统,把战斗变成单纯的烙印斩game后,那么多的职业和种族就几乎同质化了,反正找个光暗属性的,配个特攻,想办法给对面上个光暗烙印,结束了,我管你这那的,认清了这一点后,某个时期还想保留角色特征的养成计划也就基本失去意义了,大量的职业种族装备只增加了我在调队伍时的烦躁感。
堆料的低性价比也确实,即使不说主线,大量的角色差分是写了,但是前中章的大量魔物娘支线又是没有的,我打完主线去魔王城看板子结果什么都没有确实是愣住了,实在是性价比太低了
虽然我刷的是挺开心,但老实说回头想想总觉得他这么多年的开发是被自己这个尾大不掉的刷子系统给绊住了,应该有更多内容上的东西可以做的
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发表于 2025-1-15 07:53 来自手机 | 显示全部楼层
推完adv的前作,然后玩本作其实动力更大
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 楼主| 发表于 2025-1-15 08:23 | 显示全部楼层
风祭果凛 发表于 2025-1-15 05:53
战斗确实,尤其是终章引入光暗系统,把战斗变成单纯的烙印斩game后,那么多的职业和种族就几乎同质化了, ...

虽然很遗憾但职业种族同化确实是这样的,我对终章最不满意的地方就是那个要求所有前置都练满的禁职(其次就是考证),逼着你每个角色都要练每个职业。

属性方面倒是还好,反正最终盘不管什么属性都有耐性贯通,只要BOOSTER凑够了打出来都一样。
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发表于 2025-1-15 08:55 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 v22325 于 2025-1-15 09:27 编辑
Viteeee 发表于 2025-1-15 08:23
虽然很遗憾但职业种族同化确实是这样的,我对终章最不满意的地方就是那个要求所有前置都练满的禁职(其次 ...

主要后期各种boss异常都不怎么吃了,只有圣暗一如既往,少个状态异常特攻可是掉不少伤害。
修罗两百层我现在鲁卡单发45穰了……时间停止大法现在只要不碰到那几个时间停止无视的还能用,就是越打越累。

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发表于 2025-1-15 08:56 来自手机 | 显示全部楼层
北冥有鱼 发表于 2025-1-14 23:06
ADV 和前章之前打通过。上个月看到终章出来了在贴吧下载了一个,在4k屏幕上窗口很小,字体显示也比较糟糕, ...

用mtool可以放大
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发表于 2025-1-15 08:57 来自手机 | 显示全部楼层
剧情堆料是挺足的,就是翻译始终没有比较好的版本
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发表于 2025-1-15 09:01 来自手机 | 显示全部楼层
惭愧,这个系列我久闻大名但是一直没入坑是因为xp决定了我对魔物娘没兴趣

—— 来自 鹅球 v3.3.96
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发表于 2025-1-15 09:25 | 显示全部楼层
画风和游戏方式很感兴趣,等中文吧,另外作者好像没说在哪里买,steam吗,国区没有吧。
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 楼主| 发表于 2025-1-15 09:25 | 显示全部楼层
萧藏韵 发表于 2025-1-15 09:25
画风和游戏方式很感兴趣,等中文吧,另外作者好像没说在哪里买,steam吗,国区没有吧。 ...

请认准RPG maker小黄游唯一指定分销平台DLsite:
https://www.dlsite.com/maniax/work/=/product_id/RJ01114724.html
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发表于 2025-1-15 09:27 来自手机 | 显示全部楼层
风祭果凛 发表于 2025-1-15 05:53
战斗确实,尤其是终章引入光暗系统,把战斗变成单纯的烙印斩game后,那么多的职业和种族就几乎同质化了, ...

烙印斩也只是终章面对敌人膨胀数值的一种手段嘛
等后期我方人物真正的变强后,能不能上不上烙印已经不是关键了,有非常多的方法都可以打出高额输出,战斗系统单独拿出来我觉得没啥问题

—— 来自 OPPO PCLM10, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2025-1-15 09:31 | 显示全部楼层
全三章整合汉化有进度么(非机翻),原来玩的第二章的个人汉化和第一章汉化有些不一致就没玩下去了
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发表于 2025-1-15 09:32 来自手机 | 显示全部楼层
关于汉化
大模型的机翻汉化+人效的结果已经非常完善了,具体去搜这个大佬的帖子,语言障碍可以说基本没有

https://tieba.baidu.com/p/9394703813?share=9105&fr=sharewise&see_lz=0&share_from=post&sfc=copy&client_type=2&client_version=12.76.1.1&st=1736904654&is_video=false&unique=F2419DB773FC21EB672FB69FCB02C953

—— 来自 OPPO PCLM10, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

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发表于 2025-1-15 09:37 | 显示全部楼层
越吹它JRPG的要素厉害,作为黄油就越鸡肋。
虽然容量很大,就好比你买了一杯奶茶发现里面放了一斤糖,但是兑了一个游泳池的水。
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发表于 2025-1-15 09:48 | 显示全部楼层
本帖最后由 朔洵千夜 于 2025-1-15 09:51 编辑

正好最近在打这个,目前大致80小时快到终章了(大概)。虽然wiki上什么都有,但游戏本体的引导做的太不友好了,写点集中tips给目标全收集的新手好少走点弯路吧

1、玩过前作avg的,开局建议直接小女神;如果没玩过前作的,开局建议选小魔王,因为小女神说话有好多你听不懂的,不如跟小魔王一起懵圈,然后二周目选小女神;但还是建议玩下前作AVG,RPG在剧情上基本就是它的续作
2、开局在村里有个抽搐的人对你冲过来的时候,加速躲开他,成就get
3、鲁卡能转职的时候,建议第一时间转游人或者女仆丢后排,游人有增减遇敌系技能但是要熬过爱玩,女仆的职业经验up被动要大师女仆才开始,反正这个时候鲁卡的战斗力不如路边的史莱姆。战士和自带的见习勇者后面剧情会送满,那时候你已经对这游戏的组队和技能有自己的想法了
4、开局路边兔子小怪是前期大爹队友,弓箭兔女郎那个。顺便强度看状态栏里的固有和自带的被动加成,开局第一个小boss自称兔子的史莱姆能转种族的时候我一路带到了现在,因为好用还可爱
5、前期拿到的小凤凰也很好用,自带复活,在拿到偶像和再后面联动送的究极工具人前可以用来唱歌跳舞,哈比系盗贼还有特殊的偷窃技能
6、前期不要把队伍组满战斗系职业,后排放些支援角色平等吃经验。盗贼要练,因为要开宝箱;厨师建议练,要做料理送好感度拿一些礼物;魔物使要练,拿伙伴加入概率被动;冒险家系要练一个,拿地形伤害减免;情报贩子要练,上级职业话术师拿邀请入队技能,可以提高刷队友的效率。顶级职业的教父拿不遇敌都是后面的事情了,转职神殿能开到顶级职业的时候你已经知道要练练练了
7、注意听队友和NPC说话,打一打主线就可以去口袋魔王城里翻任务板子找支线,跟门口的亚米拉说说话听任务提示,有几个长得跟别人画风明显不一样的逗比角色带亚米拉去对话;长得像夏亚那个人要带小狐狸神室去收,因为小狐狸名字读成阿姆罗;内裤先生的板子要把所有内裤都收集才会清掉提示,所以不用纠结他的
8、小奖章第一时间用来换职业证,武器不着急,后面有更好的,如果想收集全武器后面能刷小奖章
9、阿露艾露玛临时入队的时候,可以带她去揍一些你明显打不过的怪,揍完能开箱子或者解锁成就
10、联动剧情任务邪马台祭本质是个极其变态的密室逃脱任务,觉得卡了就赶紧去找攻略,卡我3小时的时候我才醒悟这点
11、死神要打一下,打伤害记录会有奖励
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 楼主| 发表于 2025-1-15 09:59 | 显示全部楼层
naclken. 发表于 2025-1-15 09:37
越吹它JRPG的要素厉害,作为黄油就越鸡肋。
虽然容量很大,就好比你买了一杯奶茶发现里面放了一斤糖,但是 ...

不去看**的部分就不算黄油了(正色

……讲道理,首页那个H-scene的按钮我一次都没点进去过。
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发表于 2025-1-15 10:13 | 显示全部楼层
首先魔物娘和逆雷这两个类别就不戳我XP。
其次我觉得这游戏堆料太厉害了,有点望而却步。
种族和职业练起来有接近500种吧?
打开怪物图鉴,连敌人的每一个招式都有记载,全收集的话是不是要全吃一遍?

开头的史莱姆那一段确实觉得挺可爱的,但是开始自由活动之后玩了几小时就搁置了。
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发表于 2025-1-15 10:20 | 显示全部楼层
本帖最后由 v22325 于 2025-1-15 10:28 编辑
mai6696 发表于 2025-1-15 10:13
首先魔物娘和逆雷这两个类别就不戳我XP。
其次我觉得这游戏堆料太厉害了,有点望而却步。
种族和职业练起来 ...

全收集?不是真爱粉+闲的没事干别干这么蛋疼的事【  而且一周目正常游玩也不要想这么蛋疼的事。游戏最后期有各种比前期效率高太多的手段刷级刷掉落了。

就说刷级,我现在在游戏通关后游玩要素混沌迷宫里,打一局给职业经验几千,配上职业给的职业经验3倍的AP,还有随机装备的随机词条职业经验500%,一个角色六个装备格。通关还有个角色可以让你随时在菜单里转职转种不用回神殿去转。
掉落有炼金术后期给的100%全掉落,偷盗有武技伤害附加偷盗和偷盗概率10倍的角色,那么刷偷盗的时候就用多段技能放一下连续偷十来次。
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 楼主| 发表于 2025-1-15 10:21 | 显示全部楼层
mai6696 发表于 2025-1-15 10:13
首先魔物娘和逆雷这两个类别就不戳我XP。
其次我觉得这游戏堆料太厉害了,有点望而却步。
种族和职业练起来 ...

我是觉得各人有各人的玩法,没必要硬要搞什么全收集(我就没搞,我连队友都没收齐)。

光说这个敌人招式,由于后期大多数敌人都是一招清场,根本不存在什么让对面出手看招式的机会。但就算哪天真心血来潮了想凑图鉴,所有打过的敌人从杂兵到BOSS在冥界都可以无限重打,没经验但能偷东西。后期要刷一些稀有敌人素材全靠这个机制了。
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发表于 2025-1-15 10:30 | 显示全部楼层
这游戏不是JRPG爱好者打的绝对会吐,JRPG爱好者一口气连续打完前中终章几百个小时也会想吐,实在太长了。
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发表于 2025-1-15 10:31 | 显示全部楼层
一部真正能治好电子ED的史诗级巨作

—— 来自 S1Fun
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发表于 2025-1-15 10:46 | 显示全部楼层
这种做了十年的超巨型同人rpg体量是真恐怖,最开始接触是前作的avg的第一章,当时感觉就剧情就挺长的,结果后续还两章,然后这rpg出了后……
还好现在ai机翻已经很强力了,3.04已经基本可以没啥障碍的游玩了
就是主线剧情其实提示不是很明显,也许是被现在的游戏惯坏了吧,不看攻略其实玩的挺迷糊的
一开始第二座城遇到兔子后要城里找一堆人对话,还没啥提示,结果直接出城逛到哈比村,徽章城实在没有路了去翻攻略才回去找人对话
路上各种抓魔物娘也挺花时间的,练职业花的时间就更恐怖了,没个几百个小时参考大量资料还真难玩的转。
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发表于 2025-1-15 10:50 | 显示全部楼层
Viteeee 发表于 2025-1-15 09:25
请认准RPG maker小黄游唯一指定分销平台DLsite:
https://www.dlsite.com/maniax/work/=/product_id/RJ01 ...

太棒了谢
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发表于 2025-1-15 11:24 | 显示全部楼层
在正经游戏里找涩涩和在涩涩游戏里找游戏性是玩家本性
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发表于 2025-1-15 11:35 | 显示全部楼层
Risa 发表于 2025-1-15 05:13
其实游戏性比较差,数值崩坏严重,大量职业和种族毫无意义,
主要作用都是练完后堆叠被动数值BUFF乘区和扩 ...

看到这个评价我都打消玩这游戏的念头了,再加上我还不怎么喜欢刷
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发表于 2025-1-15 11:36 来自手机 | 显示全部楼层
有汉化么,机翻难顶

—— 来自 OnePlus PHB110, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.2
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 楼主| 发表于 2025-1-15 11:40 | 显示全部楼层
kerbad 发表于 2025-1-15 11:35
看到这个评价我都打消玩这游戏的念头了,再加上我还不怎么喜欢刷

如果不喜欢build,不喜欢练级的话,虽然低难度通关光看剧情也不是不行,但这游戏剧情也没好到一定要亲自玩一遍才能领略的地步。

底子上这游戏还是很复古的,和很多重演出、重一周目体验、20-40小时通关封盘的JRPG并不是一个套路。
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