如果智商不能遗传，那人类是怎么从猴子进化而来的？

luang

进化流程是突变突进式的而不是渐进式的，突变后再自然选择，坏的突变就绝后，好的就留下壮大

—— 来自 Google Pixel 6 Pro, Android 15上的 S1Next-鹅版 v2.0.4-alpha

十运

教育可以让智商潜力表露出来，极大提高了删选速度

loadinglab

我原以为泥潭只是缺少大学级别的通识教育 没想到现在连初中级别都没有了

费雷拉

其实是非常简单粗暴的增加脑容量。
东非大裂谷剧变被分割到东边的猴子被迫下树后，全方面不适应地面环境。
最紧迫的生存压力下，只能最简单粗暴的变异才来得及，在四肢和身体结构都演化成树栖特化的状况下。
最后筛选出来的变异就俩个，一个是头变大（提升智力以增加危机处理能力），第二个是直立行走（草丛里能更远视野，嗅觉太差，只有视觉因为树上找果子有可取之处）
增加脑容量过于粗暴和快速，导致生殖系统都没跟上（新生儿头太大），导致人类是哺乳动物中也特别的难产，甚至逼得早产。和生下来就能跑的其他哺乳动物差太远。
进一步逼得雌性也演化得隐藏排卵期（这在哺乳动物里也是少见的，就是所谓的四季都是发情期）因为要绑住雄性一起抚养后代来自: iPhone客户端

老崔

智商如果只靠遗传，那么高智商的祖先如果不幸遇到灾难死掉了，人类不就从此就都变成弱智了吗

荻花题叶

1.脑容量受遗传影响
2.父母（族群）会教育幼崽
3.智人点出了语言技能点能够交流

—— 来自 鹅球 v3.3.96

老崔

2015年入股市 发表于 2025-1-3 09:55
高智商的祖先的智商已经传下去了，不幸遇难为什么后代能变弱智？

说的就是高智商的这一支啊

素盏鸣尊

既然接受演化论，就要接受演化论的一切。演化无前进后退一说。同样智商也无谓高低，只有适应和不适应。尼安德特人脑容量和智力比智人还高。只是欠缺了虚构并相信不存在的共同体单项能力没搞出宗教。或者只是因为一些随机变量倒了霉。结果没适应早期的原始环境灭绝了。能一定下结论说尼人一定比智人傻吗？搞不好这些社恐在现代社会给予合适的研发环境。个个爱因斯坦。盲视中的吸血鬼是艺术化的尼人。开发抗直角癫痫药，补上最后一块缺口后把人类碾压了。

wlhlz

实际上考虑人类极低的基因多样性，智人大概率也是差一点就灭绝了的，在点出文明这个东西之前，高智力这个玩意算不算是一种合适的进化“方向”都是十分存疑的

老崔

2015年入股市 发表于 2025-1-3 10:19
高智商的这一支灭绝了不还有次高智商，中智商的支，为什么就是变弱智呢 ...

如果新生儿的智商不随机纯靠遗传，那么就会面对这个问题，漫长的历史中有无数的灾难疾病和战乱，高智商的死了人类的智商上限马上下降，低智商的人死了对这个上限完全没影响，长此以往只能是智商上限越来越低，人类越来越弱智

chensquare

普通人能吃饱穿暖也才100年左右。按照《蠢材进化论》这个电影来看，能生的（大学体育生、高中啦啦队）才能更好地留下子嗣。

汪达

脑袋这个硬件显然是受遗传影响很大的，但后天环境也会对大脑产生影响，甚至包括肠道里的微生物

至于软件就和遗传关系不大了，要看父母、老师等身边的人是否都擅长教育、用心不用心了

老崔

2015年入股市 发表于 2025-1-3 11:44
低智商的人死了对这个上限完全没影响但是对下限有影响啊

但人可以因为发烧生病吃错药脑子被门挤了而变成低智商的人从而补充死亡的消耗并进一步拉低下限却没办法通过这样的外力变成高智商的人啊

dundunyu

老崔 发表于 2025-1-3 10:30
如果新生儿的智商不随机纯靠遗传，那么就会面对这个问题，漫长的历史中有无数的灾难疾病和战乱，高智商的 ...

即使死了，高智商的基因在别的人类个体中还有。
影响智商的基因某次遗传恰好组合的好，就是一个高智商的人类个体。只要高智商的基因没有灭绝，人类智商的上限就不会受到个体死亡的决定性影响。
从基因的角度看，就好理解了，一切表象都是某些基因在种群中的分布占比，或者说被复制的量的大小。

ysys

上下限能遗传但是区间很大……

酱豆腐

因为人类有文字和语言，可以把知识传给下一代，所以就会觉得后面的人比前面的人聪明，把你扔中世纪欧洲，你还会觉得地球是围着太阳转还是太阳围着地球转？

yichengyu

其实就是样本问题，你挑了你知道出名的笨蛋样本，但是其他龙生龙凤生凤的样本你是一点不考虑

卡奥斯·克斯拉

2015年入股市 发表于 2025-1-3 10:19
高智商的这一支灭绝了不还有次高智商，中智商的支，为什么就是变弱智呢 ...

智商是指数参数，最高的灭掉了次高的就变最高了。

另外四分之三

科学知识不光是要写到课本，应用到生产，还要写进大众观念，形成文化跟哲学
感觉进化论对人类社会的冲击到现在还远没有结束，对人类很多默认观念的冲击要大于时空观宇宙观什么的。你要说地球是球体，那至少局部范围内当成平面完全没有问题；但你要说人是基因控制的机器，就显得有点儿过于激进了

atomtom

sunanya 发表于 2025-1-3 00:24
“智商”这种东西不止取决于先天，也受后天影响
先天可以视为智商的硬件条件，而后天的开发则是对其的开发 ...

狼孩那个故事是真的吗？还是编造的

伯利恒星

如果你是基因司机，你是选开到终点还能继续开的普通车，还是开到终点就会把自己炸上天从此退赛的高性能车呢

Youszsh

伯利恒星 发表于 2025-1-3 18:05
如果你是基因司机，你是选开到终点还能继续开的普通车，还是开到终点就会把自己炸上天从此退赛的高性能车呢 ...

基因只会开车，并不会做选择，自然界里交配完就死的例子又不少。人类本来也是设计寿命30年的性能车，只是对于演化尺度来说在极短的时间点出出了基因追不上的科技而已

—— 来自 鹅球 v3.3.96

笨拙的机器人

sunanya 发表于 2025-1-3 00:24
“智商”这种东西不止取决于先天，也受后天影响
先天可以视为智商的硬件条件，而后天的开发则是对其的开发 ...

先天差距太大了。就好像走进全是肌肉猛男的健身房，别人爽练两小时神采奕奕，你进去两小时跟细狗一样喘。不如健身房的是，数学这种东西是难以逾越的天堑。同学有个绝活，可以看完题目瞬间写选择题答案，而且正确率颇高，这种跟绝对音感类似的技能，我愿称之为绝对数感

哈扎马

自私基因所谓生命只是基因的冯诺依曼机一说可以参考，但始终只是类似R/K选择一样单一角度的理论而已，除非搞架空文艺创作哗众取宠，否则没必要当成客观现实盲信/大面积铺开目前一些前沿生物研究已经发现很多场合只用基因奴隶去解释是不全面的，基因更像是生物的工具箱而不是主人——虽然有巨大的先发优势，但基因比起生物个体/种群庞大的信息湍流结构太简单，太没有自主性了，同样是随波逐流的，非要认为生命被基因奴役那也可以认为生命被布朗运动奴役起初人们认为工蚁兵蚁是蚁后脑控的奴隶，但事实上它们之间有复杂的博弈行为，维持利益的平衡，同理生物与基因

P-link

演化是靠最数量最多且能适应环境的群体延续的，群体智商大差不差能活下去就行。
而且，以前繁衍哪来那么多讲究，智商200找不到伴侣就没后代，找到伴侣的，鬼知道对面是75还是300。
人类的系统上的大规模学识教育才多少年，还有很多人读不上书呢，也有很多人能读书却学不下去呢。

jshtstong

要说翻译的名字造成含义理解错误最大的一个例子，应该就是“进化论”了。
在“进化论”的本意里面，根本就没有“进”化这个含义，演化都有点褒义，实际表达的反而是“苟活”，狗得最久，最没皮没脸，最能适应残酷环境变化，生存下来。过度“优化”“进化”“特长化”的生物，在风和日丽的时代看上去大红大紫，铺天盖地，万物竞发，但是一旦遇到环境骤变（地质年代上的骤变），过于特异化优势体系在生物圈基础被破环的情况下，越是生物链的中上层越是死得越快越彻底，越“进化”越不容易掉头，由简入奢易由奢回简难~~~这也是现在地球上都有各种上亿年恐龙时代的原始生物存在的原因，人家根本就不“进化”“演化”，活着就行，狗过一亿年，什么天地纵横舞翩迁，全成过眼云烟

而且“苟（进）活（化）论”，苟活的只是肉体和神经，在千百次自然环境的剧烈摧残后残存下来的DNA代码屎山而已，有一支四脚鱼的后代几亿年后偶然演化出智慧，已经是了不起的成果了~~~而且这个智慧支目前满打满算不到一万年，在地球史上完全不值一提。所以，别自视甚高哦，人类这个种族，先生存繁衍个几十万年一百万年，再来讨论这种宏大命题吧

对了，不是猴子，是鱼！

JOHNCHCHAN

wlhlz 发表于 2025-1-3 07:35
本来想说楼主又是一个没有进化论常识就来讨论进化论的，不过仔细一看楼主大概连什么是智力都没有理解 ...

甚至连“刻板印象”也没搞懂

llysander

jshtstong 发表于 2025-1-4 16:24
要说翻译的名字造成含义理解错误最大的一个例子，应该就是“进化论”了。
在“进化论”的本意里面，根本就 ...

这词后面争夺话语权的小故事也很精彩：

物种起源全篇只用descent with modification之类的描述刻意避开evolution
仅在最后一页最后一句提到“造物主”的宗教免责声明里用了一次evolve
evolve作为“展开卷轴或蓝图”的动词有造物主设计论倾向
但架不住达尔文の闘犬赫胥黎喜欢
到第六版的时候算了就evolution吧，这也是种夺舍

把“进化”两个汉字按在evolution上估计是 船越哲次郎 的锅，此前也译作“変遷”
严复用的是“天演” - 不得不说他对达尔文之前的evolve理解非常精确，顺便天演论有些地方译得相当牛逼
马君武选的是“进化”自此之后，汉语里就固定下来了

还有个插曲丘浅次郎在译物种起源时给安了个副标题「生存競争適者生存の原理」，
达尔文没说过斯宾塞干的，斯宾塞自己对物种起源理解了一通圈了达尔文，达尔文没发表评价
适者生存和自然选择之间差别大了，社会达尔文主义其实应该是社会斯宾塞主义

循此苦旅

jshtstong 发表于 2025-1-4 16:24
要说翻译的名字造成含义理解错误最大的一个例子，应该就是“进化论”了。
在“进化论”的本意里面，根本就 ...

但这堆屎山代码是不会回退版本的，基因只能在时间轴上不断前进。

jshtstong

llysander 发表于 2025-1-4 20:07
这词后面争夺话语权的小故事也很精彩：

物种起源全篇只用descent with modification之类的描述刻意避开e ...

是啊
这个词是越不带感情色彩越好。说是“天演”也好“进化”也好“变迁”也好，轻轻两个字，自然规律，但对于生物圈来说太沉重太残酷，大家都是日子人（动植物），平平淡淡求生存，哪知一朝变故来，整门整纲死光光。留下化石的，整天被人评头品足，没留下化石的，变成煤炭石油被人烧着玩~~~~怎么一个惨字了得

masakaha

东方定助 发表于 2025-1-3 00:25
人科动物点出取火和投掷武器之后，除了冰河期那种地质纪灾害，就没有天敌了。剩下的时间全都用在互相图图上 ...

人是社会性动物，不愿意生育的人才是劣币吧

—— 来自 鹅球 v3.3.96