把墙角和大型怪物胯下视角做好是会判刑吗？

monikaca

黑猴当初放出UP试玩和官方宣传视频时，巨型怪物攻击时视角是会切远的：



如今不单只不会切远，还会切成仰望视角，基本只能靠感觉躲闪，黑乎乎的啥都看不到。
更不用说墙角视角了。

和几作怪物猎人一样，明明是拉远视角，加一个墙角素材透明就能解决的问题，为啥还越做越回去了呢。

打BOSS连战被这种视角和墙角弄得血压都高了。

ef6270

可能是多动症发作的时候不好处理？

东京打工妹

最近重打魂1，在病村锁定蚊子被视角飞得气乐了

尤其是想到这种基础问题到法环都没想过解决

naclken.

墙角的话，有没有可能透明化之后玩家不知道自己被什么东西卡住……？

慕容断月

也不是没可能这样不符合杨奇的美学？

虽然拉远是最好的解决方案，鬼泣5就证明了这点；透明化也不错，没专利的话也是个好方法

—— 来自 S1Fun

宛若青空

我也好奇为什么改掉了

センコウ

那就要问为何capcom在mhr里又把透过给取消掉了

奈姆乐斯美都莎

深以为然，前四章除了亢金龙，几个体大或者有浮空技的boss都很舍不得给远景和仰角镜头，尤其黄风大王，几乎什么抬手都看不见，好像还把镜头往俯角压多了些，纯看脚步和扭腰猜然后瞎滚，投技的抬手更是一点都看不到。

直到第五章炉童水墨战和红孩儿似乎突然想起来了这些才让有浮空的战斗变得顺畅了点

monikaca

奈姆乐斯美都莎 发表于 2025-1-2 18:32
深以为然，前四章除了亢金龙，几个体大或者有浮空技的boss都很舍不得给远景和仰角镜头，尤其黄风大王，几乎 ...

最诡异的是他今年的试玩和宣传视频，是雀食做了视角优化的，一到巨大boss脚下视角就会拉远。

Tring

墙角是全透明的时候，高速战斗的空间感不足时难以判断场地边缘的位置，很容易被卡了自己都不知道是啥。
而半透明一直是3D图形学的老大难问题，真正的半透明实现运算成本非常高不划算，而常见的那种网格假半透明观感又不是很好。

不可避免

反正我基本上是把视角操控视作了操作技巧跟BOSS难度混合的一部分。
由于视角混乱导致的看不到怪以及自己的动作导致的死亡，统统被我视作自己身位没调整好，战术选择不利的问题。
可以说被PUA到极致。
但反过来说，有意识地控制身位以及选择战术，也确实可以算作技巧上升的一部分

blackll7

答案是这玩意在当前技术环境下根本无解：

首先要明白第三人称3D动作游戏的基本控制逻辑，即以摄像机中心与屏幕中心点建立X轴，屏幕水平方向为Y轴，屏幕垂直方向为Z轴。摇杆的方向选择为在XY系中选择与摇杆方向相同的方向，锁定通过自动保持锁定动点位于屏幕中心来维持轴的固定（从3维降到2维）。在相机被允许在与所控角色保持固定角度固定距离时，这套东西的操作是稳定的，方便玩家学习的。但是在两种情况下这套系统会严重失效。

一个是遮蔽物，遮蔽物带来的最大影响便是相机与所控角色的距离无法再保持在固定（固定就相机卡到遮蔽物后面毛都看不见了）。
另一个便是锁定目点与摄像机中心过近，这时敌人的位置移动带来的角变化被极大地放大，会导致视角疯转，一般来说游戏这时会强制解除锁定。

最后提一嘴，自OOT开始的这套锁定系统永远只能保证3D坐标系下两物体之间两轴的线性关系，永远要牺牲第三轴的正常表现。对于MH、魂系来说就是保证了Y轴Z轴的显示但是献祭了X轴。玩家只能通过远近带来的大小变化关系来判断实际双方的X轴距离，然而这玩意实际上连使用图像识别判断起来都不准确。所以实际上在这类游戏中玩家并没有针对3D动作进行真正的反应，玩家并没有参与到真实的3D互动之中，反而只是对某个动画的播放时间进行了练习。

看脸

答案是不解决，因为现实中人类的身体结构就没有办法对付头顶的目标，一直抬头很容易失去平衡摔倒
被一头大熊堵到墙角什么都看不清也是很附合写实

JOJO42

monikaca 发表于 2025-1-2 18:35
最诡异的是他今年的试玩和宣传视频，是雀食做了视角优化的，一到巨大boss脚下视角就会拉远。 ...

你提到这个我才想到，当时打老头环dlc时候，也和朋友吐槽大型怪视角问题，还说黑猴预告里都有展现拉远视角的这种处理手段呢
结果....这种方案最后正式推出后莫名消失了

魔法酪饼

感觉这种感受作为体验本身的一部分没啥不好的。。。

monikaca

看脸 发表于 2025-1-2 20:27
答案是不解决，因为现实中人类的身体结构就没有办法对付头顶的目标，一直抬头很容易失去平衡摔倒
被一头大 ...

8禁通连战后挑战9禁，死于巨物墙角杀，无法反驳。

dbyboy

问就是为什么要抄魂系的相机

好的相机解决方案至少有三种，3d马的、新战神的、鬼泣的

但是共同点都是需要对每个boss的几乎每个技能单独定制参数，还需要一套能承载这么多定制的相机系统

对于黑猴这boss量就别想了，寅虎大圣残躯之类的特殊打磨的boss还能来点技能相机特写

踩到图钉

最近玩浪人崛起，感觉比黑猴难受多了
需要目押各种快慢刀的高节奏战斗中只要被卡一下视角基本就是吃全套宣布死刑
偏偏这游戏整体封闭小而复杂的场景又贼多，尤其是那个该死的道场！

Evilgurren

可能是被专利限制了不能用

镜湖月影

科乐美申请了相关专利，就是视角被墙体挡住的时候，把墙透明。

u2deack

我是觉得真的该想想不用那套硬锁怎么做动作游戏了，打mh我基本不用锁定功能的，老战神那种视角也没有这些问题，魂和类魂这套硬锁的战斗视角体验真的不是很好

双鱼最爱豆芽菜

鬼泣吧
我记得大型怪物镜头会拉很远

我要写个惨字

我认为魂类游戏共同点是不变的叙事视角和简单的操作模式，这在恶魔之魂和黑暗之魂中非常合适，整体统一，游玩本身就是叙事的一种。魂和魂类越出越多，需要提供的花样也就越多，虽然操作模式没变但是乱七八糟的技能招式已经很多了。敌人设计也是，一板一眼的已经落伍，满天乱飞、连招打个没完的越来越多。

同样是基本不变的第三人称视角，魂系列在我看来已经很局促了，你锁定一个五米高的敌人站一起，基本上画面中就只有自己的屁股；黑悟空更甚，因为很多boss都喜欢往玩家头顶跳，跟海豚表演似的，玩家到时候连主角的模型都看不见。

blackll7

u2deack 发表于 2025-1-3 17:36
我是觉得真的该想想不用那套硬锁怎么做动作游戏了，打mh我基本不用锁定功能的，老战神那种视角也没有这些问 ...

不..........反而是因为有锁定这套东西3D游戏的手柄操作才成为了可能。否则常规系统里只有鼠键方案了。非要说的话，专业3D建模和飞行控制倒是有另外的一套系统，但是这玩意成本不是玩家能接受的。

osborn

镜湖月影 发表于 2025-1-3 09:02
科乐美申请了相关专利，就是视角被墙体挡住的时候，把墙透明。

据说这个专利几年前过期了，说明现在解决不好是因为更麻烦的技术问题

奇拉奇拉

dbyboy 发表于 2025-1-2 23:28
问就是为什么要抄魂系的相机

好的相机解决方案至少有三种，3d马的、新战神的、鬼泣的

新战神的相机不是比魂更烂吗？小怪战啥都看不到全靠那小箭头

坂本健一

这就不得不提令人痛苦的魔女3了，全tm是大怪和巨型boss，你说开近视角吧 怪都看不全，远视角下连我在哪儿都看不清，太折磨了

dbyboy

奇拉奇拉 发表于 2025-1-3 21:16
新战神的相机不是比魂更烂吗？小怪战啥都看不到全靠那小箭头

这是布怪的问题，既要维持越肩视角，又要让远程怪物有充分的威胁，那必然需要有怪物在视野外。
相机这玩意本来就不只是相机的问题，也涉及到战斗整体的流程设计，甚至可以说相机是给战斗流程擦屁股的。面对真正的大体型敌人，无论是那匹撕裂空间的狼还是战神4的雷龙、山怪，在这些限制下的相机已经做得相当不错了