二审开庭：江苏盐城一农民贩卖未经检验检疫羊肉市监局开出10万元罚单

瓦格雷 · 发表于 2024-12-27 16:23

heliosu 发表于 2024-12-27 16:07
群众丢车丢手机涉案几千不立案
获利180重拳出击

是获利180的问题吗为啥要转移矛盾？

watanabeyou · 发表于 2024-12-27 16:24

以前同情卖农残菜的（虽然也是批发商）还可以说是朴素情感，同情知法犯法的屠夫该找什么借口啊

虎式形态出战 · 发表于 2024-12-27 16:31

从前说是从严立法从宽执法，现在执法口子一紧马上就开始惊呼不体恤民情了

vf4 · 发表于 2024-12-27 16:37

这个案子一点问题都没有。而且别用其他部门行政处罚领域的思路来套这个。食品安全法就是这么定的。而当年这么定的基础和社会环境其实有相当充分的理由，民以食为天这句话不是说说而已。所有食品安全的故意违法必须重处是全体百姓愿望在人大定法时候的体现。基层没有10万这个最低处罚兜底，你想想买早饭买个包子里面肉全部是死猪病猪，执法部门查到商家就做了一笼价值50，按照价值罚50，那基本上普通百姓日常遇到的食品乱象全部只能被轻罚放过。

鱿梅纹 · 发表于 2024-12-27 16:40

heliosu 发表于 2024-12-27 16:07
群众丢车丢手机涉案几千不立案
获利180重拳出击

屠宰销售未检疫，这要是放两年前，只罚款你怕是觉得不够。

—— 来自鹅球 v3.0.86-alpha

CR2 · 发表于 2024-12-27 16:42

windfree81 发表于 2024-12-27 10:55
所以你吃到未检验检疫的羊肉你会怎么办？
因此得病你怎么办？

能怎么办，肯定是等它在肚子里消化完了去厕所拉出来

我们村里逢年过节就是杀自家养的猪、牛、羊，哪个检疫过了，还不就是照吃

vf4 · 发表于 2024-12-27 16:44

食品安全违法在日常生活中是极容易产生少量低价值食品导致重大安全事故发生的典型，绝对不能只以价值低就可以轻微处理的，这都是过去历史教训。

cawyly · 发表于 2024-12-27 17:36

CR2 发表于 2024-12-27 16:42
能怎么办，肯定是等它在肚子里消化完了去厕所拉出来

我们村里逢年过节就是杀自家养的猪、牛、羊，哪个检 ...

你是不是傻，自己吃跟卖给别人吃能一样？相关条例里明确写了自杀自食没问题

剑鹰 · 发表于 2024-12-27 17:45

AlphardAlSheya 发表于 2024-12-27 14:00
快递不送上门的时候群众们怎么又看不见小哥的疾苦了

我支持快递费上调保证送上门

bankofsoul · 发表于 2024-12-27 18:13

新闻学魅力时刻。说真话，只说真话，说全部的真话。

masm · 发表于 2024-12-27 18:34

还不是网民以前天天喊食品安全执法罚款太低，你看国外处罚多重才能避免违法，怎么现在又
让我说就是jian

长末 · 发表于 2024-12-27 18:43

贱就一个字

AlphardAlSheya · 发表于 2024-12-27 19:22

剑鹰发表于 2024-12-27 17:45
我支持快递费上调保证送上门

已经实现了啊，买东西的时候加钱选顺丰就行了

csgyf · 发表于 2024-12-27 20:00

CR2 发表于 2024-12-27 16:42
能怎么办，肯定是等它在肚子里消化完了去厕所拉出来

我们村里逢年过节就是杀自家养的猪、牛、羊，哪个检 ...

你自己吃吃出啥问题自己兜着，别人买了吃吃事情你兜底么？

heliosu · 发表于 2024-12-27 20:03

本帖最后由 heliosu 于 2024-12-27 20:06 编辑

遥遥领先

白色的120 · 发表于 2024-12-27 20:05

肉要是有问题，人吃出问题了，又会怪监管不严格了

—— 来自鹅球 v3.2.91

失业十年 · 发表于 2024-12-27 20:07

新闻学魅力时刻

kilty · 发表于 2024-12-27 20:11

执法必严谁不欢迎，就怕有选择性

又见月尚初 · 发表于 2024-12-27 20:42

酱油炒饭发表于 2024-12-27 10:47
个人从基层执法角度来看，当地市监是脑子有坑，自己给自己找麻烦。从实地处罚，我都不排除市监内部对这个 ...

当事人的违法行为是销售未经检验的肉类，该违法行为按照食品安全法的规定，货值金额不足一万元的，处十万元以上十五万元以下的罚款，和肉类是否符合食品安全标准无关，为什么一定要第三方检疫报告呢？动动你的小脑瓜好不好？

又见月尚初 · 发表于 2024-12-27 20:43

食品安全处罚矛盾频出的根源在于人大制定的食品安全法罚则不切合实际，同时司法系统（包括司法局和法院）为了减少矛盾，不顾**关于食品安全四个最严的要求一味违法减轻处罚

الطائر · 发表于 2024-12-27 20:48

“获利180元”是新闻学：

经审理查明，广芳羊肉经营部购进未经检疫活羊6只，共计重量270公斤，金额8100元。广芳羊肉经营部在经营者家中自行屠宰上述活羊，并在盐城市大丰区城中市场摊位对外销售，货值金额共计9607.2元，销售羊肉45公斤，获利180元。上述羊肉、羊头均未经检验。

mixyzai · 发表于 2024-12-27 20:57

又见月尚初发表于 2024-12-27 20:43
食品安全处罚矛盾频出的根源在于人大制定的食品安全法罚则不切合实际，同时司法系统（包括司法局和法院）为 ...

总局省局很少出台指导意见，基层怎么在0-几万块之间自主裁量？

之前有人说过，没有造成严重后果按照销售金额处罚，但是这年头，绝大部分都是扫码支付，宇宙局怎么判断销售金额

fangJmin · 发表于 2024-12-27 21:48

mixyzai 发表于 2024-12-27 20:57
总局省局很少出台指导意见，基层怎么在0-几万块之间自主裁量？

之前有人说过，没有造成严重后果按照销售 ...

本质是包容审慎年年提，但是从中央到地市对这方面都是一直拖着不出台明确细则，那基层执法就只能按着法条抠，不然纪委上门更吃屎，反正闹上法院听判决能把渎职甩出去。

mixyzai · 发表于 2024-12-27 21:54

fangJmin 发表于 2024-12-27 21:48
本质是包容审慎年年提，但是从中央到地市对这方面都是一直拖着不出台明确细则，那基层执法就只能按着法条 ...

听说已经有地方在集体讨论的时候邀请派驻组参与了。完美甩锅/拉下水

wing130083 · 发表于 2024-12-27 22:04

321zmbhy 发表于 2024-12-27 10:13
啊，说好的法治呢，说好的有法必依违法必究呢？

看你楼上，这就是法治

Outsider223 · 发表于 2024-12-27 22:06

放BGM：我们都在用力的活着

正心审意l · 发表于 2024-12-27 22:31

我反而比较好奇农民自家养的羊该怎么处理，是完全不能卖，还是只是不能摆摊卖？

mixyzai · 发表于 2024-12-27 23:29

正心审意l 发表于 2024-12-27 22:31
我反而比较好奇农民自家养的羊该怎么处理，是完全不能卖，还是只是不能摆摊卖？
...

活羊买卖自由。

这里面主要是宰杀后的售卖。

自杀自用，没人管，甚至自杀自送，不涉及金钱，可以说也不管。

一旦涉及到买卖生肉就得找有资质的屠宰场了。

ftqwer1 · 发表于 2024-12-27 23:40

正心审意l 发表于 2024-12-27 22:31
我反而比较好奇农民自家养的羊该怎么处理，是完全不能卖，还是只是不能摆摊卖？
...

农民自己养的找当地农业农村局认可的屠宰场，屠宰场本身就有检验人员。农贸市场的肉类摊贩也是在那里收货的。然后自杀自吃不管，没有经营情况不管。

天人五衰 · 发表于 2024-12-27 23:59

本帖最后由天人五衰于 2024-12-28 00:10 编辑

mixyzai 发表于 2024-12-27 20:57
总局省局很少出台指导意见，基层怎么在0-几万块之间自主裁量？

之前有人说过，没有造成严重后果按照销售 ...

难以判断销售金额的一般有个底线，一般食品安全问题可按两千处罚，但私宰经营不是2000。
感觉碰到这种过罚显失公平的硬套法规只会让自己难受，还是拉上司法局和法检搞合议吧。

—— 来自 HONOR ELI-AN00, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

MR骑士道MKⅦ · 发表于 2024-12-28 01:57

mixyzai 发表于 2024-12-27 21:54
听说已经有地方在集体讨论的时候邀请派驻组参与了。完美甩锅/拉下水

刺史

太阴一明珏 · 发表于 2024-12-28 08:40

本帖最后由太阴一明珏于 2024-12-28 08:46 编辑

321zmbhy 发表于 2024-12-27 10:13
啊，说好的法治呢，说好的有法必依违法必究呢？

法治的目的又不是罚钱，是制止违法行为的发生。过罚相当是最基本的原则，现在要监管的面千头万绪，安全生产燃气水电任务个个都是急难险重关乎大局，最重要的工作都忙不过来，还搞这种抓小放大、轻重不分，既损害监管权威，又浪费监管资源，如果因为一起案件处罚不当引起群众对执法的整体抵触，对于市场秩序维护弊远大于利。

天人五衰 · 发表于 2024-12-28 08:52

太阴一明珏发表于 2024-12-28 08:40
法治的目的又不是罚钱，是制止违法行为的发生。过罚相当是最基本的原则，现在要监管的面千头万绪，安全生 ...

如果都以危害定罚随便啥都可以首违不罚了，那私宰只要不出事，无证经营进口药没吃出问题，小商店门口虚假宣传保健品功效等等这类基层随处可见的严重违法但又没产生实质危害的问题就等于放开了

—— 来自 HONOR ELI-AN00, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

太阴一明珏 · 发表于 2024-12-28 09:32

天人五衰发表于 2024-12-28 08:52
如果都以危害定罚随便啥都可以首违不罚了，那私宰只要不出事，无证经营进口药没吃出问题，小商店门口虚假 ...

在条件和力量都远不足、且基层普遍性违法的情况下，监管选择性执法是没有办法的办法，关键是怎么把有限的监管力量用好用在刀刃上，作为市监局在私宰、凉菜这类危害性小但普遍性又很高的事上纠缠，明显有悖工作初心和政策初衷，抓不住大局还给上级添麻烦，你看巡视组来了批不批你就完事了。
说白了，行政执法培训了多少次了，有的工作只能看长期，这种危害性小但普遍性又很高的事主要都是批评教育为主，全局上下被这么一个小事搅得鸡犬不宁，本职工作还干不干了？

fangJmin · 发表于 2024-12-28 09:57

太阴一明珏发表于 2024-12-28 09:32
在条件和力量都远不足、且基层普遍性违法的情况下，监管选择性执法是没有办法的办法，关键是怎么把有限的 ...

达到立案标准不立案那纪委找上门你去和纪委说“这些事危害小，普遍性高，要抓大局”啊。立法问题压着基层执法的说执法太严了怎么不批到现在没把个人和单位违法分开的立法单位？

天人五衰 · 发表于 2024-12-28 10:58

太阴一明珏发表于 2024-12-28 09:32
在条件和力量都远不足、且基层普遍性违法的情况下，监管选择性执法是没有办法的办法，关键是怎么把有限的 ...

本职才是鸡毛蒜皮的小事，对付职业投诉人和日常调解消费投诉就那么回事，放着那些起步能罚几万的你说的“无害违法”不管，哪天一个走私假药大案或者集体食物中毒出来就等着背锅处分吧

—— 来自 HONOR ELI-AN00, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

娃哈哈123 · 发表于 2024-12-28 11:06

太阴一明珏发表于 2024-12-28 09:32
在条件和力量都远不足、且基层普遍性违法的情况下，监管选择性执法是没有办法的办法，关键是怎么把有限的 ...

什么算大问题，什么算小问题，你是真想不明白嘛，有的问题就设计1，2个人，在怎么也不会咋样，这种食品问题，还是原材料上的，一旦出问题，就是群体性事件，外一还有比较特别的新病毒，来给你个传染病，那么呵呵

ftqwer1 · 发表于 2024-12-28 11:19

太阴一明珏发表于 2024-12-28 09:32
在条件和力量都远不足、且基层普遍性违法的情况下，监管选择性执法是没有办法的办法，关键是怎么把有限的 ...

巡视组啥级别，一线啥级别？一闹大哪个不是说要注意政治。那纪委的那边谁去顶？不闹大个个讲纪律，一闹大个个讲影响讲政治站位。

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