貌似很多不发达国家高法定劳工权益和高失业率相伴（当然实际漏洞很多）

水无定势 · 发表于 2024-12-26 16:13

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321zmbhy · 发表于 2024-12-26 16:28

巴西：你报我名字得了

另外不为国人所知的是婆罗多理论上其实也是高福利高保障国家，当然仅限能管到的那一部分规上企业。

水无定势 · 发表于 2024-12-26 16:30

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讨逆修会 · 发表于 2024-12-26 16:31

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肉搏光头 · 发表于 2024-12-26 17:01

数学上就是这样的，这是必然的。比如13年有个电影极乐世界，里面就是说地球坏境很糟富人就去太空里造了个大空间站，空间站的人能瞬间治好病，地球上就只能……接受必然结果。然后两段台词很能反映这个“会怎么样的”推辞。第一次男主得病了去找帮派的人“你送我上去治病，我会回来的，我会还你的……”“每天都有一打人这么说！”后来男主得到麦高芬后立场就调换了，“你脑里的程式能救所有人，只要……”“什么时候送我上去？”“很快。”“别玩这套，到底怎样？”“……大概五天吧。”“我没五天了！”“我们的人在想办法，我们会……”“你总是在想办法，我懂了，你没法送我上去。”

猪突猛进R · 发表于 2024-12-26 17:03

这真的是哈耶克的大手了。

假如有一份活，法律规定最低工资2000才能干。
如果所有劳动者不卷，那资本家只能按法律办事。
但如果劳动者里面有工贼，或者不说那么难听，是家里确实经济困难的人，1800就干。
你喊1800就有人就喊1700，最后卷到一个哈耶克的价位。

不要说什么违法，坑位确实就只有那一个，而竞争者有那么多，能怎么办，最后还不是便宜了资本家。
像岗位这种东西，不是靠法律一纸空文能变出来的，还是得靠产业政策、以工代赈等等慢慢调整。

而制定长期政策需要一个稳定的政府，这在许多发展中国家是做不到的。
典型如阿根廷，不停的方向盘往左打死，然后再往右打死，来来回回。最后选了米莱上台皆大欢喜。

321zmbhy · 发表于 2024-12-26 17:14

本帖最后由 321zmbhy 于 2024-12-26 17:16 编辑

猪突猛进R 发表于 2024-12-26 17:03
这真的是哈耶克的大手了。

假如有一份活，法律规定最低工资2000才能干。

工贼，什么工贼？外企按发达国家标准招人，民企按本地标准但是严格符合国家法规招人，最后外企被民企以成本和本地化优势卷走了，享受发达国家标准的员工全下岗，应聘民企的都是工贼吗？

或者说，劳动者卷不卷真的是完全由自己决定的吗？是不是只要我想不卷外企就能无限招人把所有不想为钱而卷的人招进去？

新自体系乃至整个滋崩注意的内在矛盾永远存在，不以老板和员工的个人道德水准为转移。

guojiaoqi · 发表于 2024-12-26 17:24

讨逆修会发表于 2024-12-26 16:31
这也是为啥能发展起来的后发国家，往往都有一段威权时期。因为民粹根本就接受不了“只有现在勒紧裤腰带发展 ...

在一个税收到西历2010年的地方，你还不如告诉老百姓你是秦始皇呢

水无定势 · 发表于 2024-12-26 17:31

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鱿梅纹 · 发表于 2024-12-26 19:09

讨逆修会发表于 2024-12-26 16:31
这也是为啥能发展起来的后发国家，往往都有一段威权时期。因为民粹根本就接受不了“只有现在勒紧裤腰带发展 ...

那你怪人民群众不能体谅你的良苦用心之前能不能先自己照一下镜子。

—— 来自鹅球 v3.0.86-alpha

张元英 · 发表于 2024-12-26 19:14

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讨逆修会 · 发表于 2024-12-26 19:17

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张元英 · 发表于 2024-12-26 19:25

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csgyf · 发表于 2024-12-26 19:54

321zmbhy 发表于 2024-12-26 17:14
工贼，什么工贼？外企按发达国家标准招人，民企按本地标准但是严格符合国家法规招人，最后外企被民企以成 ...

外企按照发达国家标准招人，那为啥还要从自己国家搬出来？复仇是吧，让本国人失业没有工作，让第三国过上好日子。

321zmbhy · 发表于 2024-12-26 20:09

csgyf 发表于 2024-12-26 19:54
外企按照发达国家标准招人，那为啥还要从自己国家搬出来？复仇是吧，让本国人失业没有工作，让第三国过上 ...

这里换成发达国家标准八成影响什么吗，而且外企是不是做慈善不该问我，该问那些觉得劳工权益是外企带来的人。

如此而已 · 发表于 2024-12-26 20:41

北欧那些高福利是怎么做到原始积累的？

—— 来自 meizu 16s Pro, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play

水无定势 · 发表于 2024-12-27 16:31

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循此苦旅 · 发表于 2024-12-27 19:18

这就是中等收入陷阱吧

madbird023 · 发表于 2024-12-27 19:29

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阿梓Azusa · 发表于 2024-12-27 19:42

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ace0018 · 发表于 2024-12-27 19:49

张元英发表于 2024-12-26 19:14
很简单，因为蛋糕无法做大，只能进行存量竞争，如果蛋糕是外企带来的，那么能从外企手里多刮下一块钱是一块 ...

其实，大部分行业的蛋糕都是无法做大的，最多是从别的行业或者部门转移过来

劲霸男 · 发表于 2024-12-27 19:53

本帖最后由劲霸男于 2024-12-27 19:54 编辑

如此而已发表于 2024-12-26 20:41
北欧那些高福利是怎么做到原始积累的？

—— 来自 meizu 16s Pro, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play ...

离英国近，享受了第一次工业革命的红利

相当于英法去掠夺殖民地，他们从英法身上赚来超额利润，本质上还是掠夺殖民地

如此而已 · 发表于 2024-12-28 21:23

劲霸男发表于 2024-12-27 19:53
离英国近，享受了第一次工业革命的红利

相当于英法去掠夺殖民地，他们从英法身上赚来超额利润，本质上还 ...

原来如此，感谢解惑

alacab · 发表于 2024-12-28 22:20

其实很反直觉的一点是，越是失业率高越要控制劳动时间。

要不然一个卷王能消灭几个工作岗位，失业的人还不是找政府领救济，而且是不稳定因素。

—— 来自 HUAWEI ELE-AL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v3.0.0-alpha

讨逆修会 · 发表于 2024-12-28 22:33

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kong78~2 · 发表于 2024-12-28 23:31

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jaewoongh_ · 发表于 2024-12-28 23:43

水无定势发表于 2024-12-27 16:31
抢啊，另外北欧国家在近代地广人稀的好处就显示出来了。

抢个鸡毛……北欧在帝国主义时代分到什么蛋糕了？无非是靠能源和高精尖行业

Khellendros · 发表于 2024-12-29 00:06

因为发达国家有先发优势，人家早你几十上百年就开始经营了，卷死了不知道多少同行建立起了品牌效应，现在可以贴个商标就卖的比后发国家的同类商品贵好几倍，消费者还愿意买账，那员工福利能不好吗？不是人家不卷，而是人家早都卷过了。

星之卡比 · 发表于 2024-12-29 00:11

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GFF · 发表于 2024-12-29 00:34

不是，不发达国家的人也有卷啊，打好几份工的人一堆

多数劳动者待遇差的国家，经济照样是一坨。。。不要把我们的经济发展跟剥削劳动者绑定上因果关系

天祚星 · 发表于 2024-12-29 04:45

猪突猛进R 发表于 2024-12-26 17:03
这真的是哈耶克的大手了。

假如有一份活，法律规定最低工资2000才能干。

民粹有另一种解决方法，谁卷打死谁，这样工资就会高了。非裔攻击亚裔就是这个逻辑，不完全是被资本家用种族矛盾欺骗的结果。

红绯鱼 · 发表于 2024-12-29 05:06

所谓正确的错误最难改变

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[社会] 貌似很多不发达国家高法定劳工权益和高失业率相伴（当然实际漏洞很多）

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