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楼主: 水边井

[新闻] CDPR谈《巫师4》希里做主角:方便探索世界观中的"性别歧视"

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发表于 2024-12-23 11:47 | 显示全部楼层
预料之内,就看看这次能怎么吹剧情
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发表于 2024-12-23 11:47 | 显示全部楼层
不可避免 发表于 2024-12-23 11:45
你才是没看预告吧,不然你主要是看过原作小说或者玩过游戏,哪怕只玩过三代,甚至只看过网剧。
能不能解 ...

我哪里提的预告?哪里提的青草试炼?
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发表于 2024-12-23 11:49 | 显示全部楼层
如果性别歧视是来自于猎魔人同行的,那我觉得合理。如果是来自普通人的,那不太合理,看看大剑是怎么处理的
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发表于 2024-12-23 11:50 | 显示全部楼层
樽——見 发表于 2024-12-23 11:16
希望更多人早日明白cdpr就是个营销出来的网红骗子公司
Coming back to Ciri more broadly, there was a sen ...

这段端水答得挺好的啊,提问的粗体字倒是钓得飞起

不过是该给这些制作人一点点culture war震撼了,不是这边就是那边没有中间地带,选吧
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发表于 2024-12-23 11:52 | 显示全部楼层
没看出来猎魔人世界观里女性地位怎么低了,女人参与政治和战争比现实只多不少。除非你说村子里洗衣做饭的农妇算歧视。
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发表于 2024-12-23 11:52 | 显示全部楼层
迪米特里 发表于 2024-12-23 11:41
从小说到3代的剧情一路下来社会对非人种族和法师敌意是步步高涨,真正的歧视题材一点不缺,再说哪来的云粉 ...

希里或许会去干猎魔人的活,但你要说希里过青草试炼喝魔药没问题的话,我觉得你才是纯云粉
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发表于 2024-12-23 11:53 来自手机 | 显示全部楼层
星鸣特工还是死的太冤了

—— 来自 HUAWEI BLA-AL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2024-12-23 11:54 | 显示全部楼层
沙发果冻 发表于 2024-12-23 11:52
希里或许会去干猎魔人的活,但你要说希里过青草试炼喝魔药没问题的话,我觉得你才是纯云粉 ...

我哪里提的青草试炼?少搁这发癔症ok?
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发表于 2024-12-23 11:57 来自手机 | 显示全部楼层
100%烂作预订了
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发表于 2024-12-23 12:02 来自手机 | 显示全部楼层
本cdpr凯子(指预购2077ps4版并玩了400h)宣布不预购。
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发表于 2024-12-23 12:08 来自手机 | 显示全部楼层
迪米特里 发表于 2024-12-23 11:47
我哪里提的预告?哪里提的青草试炼?

啊原来如此啊,就在大家伙一起基于巫师4的新预告以及新出访谈一石激起千层浪激烈讨论。
大家说这些的时候不想重复互相都知道的要点青草试炼基础,这作为讨论基底共识被浓缩了,然后你抽离了这一切开始掰扯字眼了起来。
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发表于 2024-12-23 12:09 | 显示全部楼层
本帖最后由 放大镜 于 2024-12-23 16:23 编辑
樽——見 发表于 2024-12-23 11:16
希望更多人早日明白cdpr就是个营销出来的网红骗子公司
Coming back to Ciri more broadly, there was a sen ...

倒也不是我自己骗自己,咱就事论事哈,你引用的这段很明显是记者诱导性提问在先

it seemed to maybe channel this: there's Ciri, a woman trying and failing to save another woman from more of this universe's violence, right? Is that an intentional theme that you were channeling with the trailer? And also, is it something you're intentionally looking to explore in the game, the experience of a woman in particular through Ciri's eyes in this world?

之后才是主楼里被引用的内容,看上去更像是受访人试图避险,毕竟对面都在问你们预告片的主题是不是g help g了

受访人先是以women among them回应了记者的关键字,接着又开始答非所问绕到了非人类这个系列主题上
As an example, in The Witcher, we also deal a lot with racism when it comes to non-humans

————————————————————
访谈看完了,真就如听一席话……看日期应该就是前两天的那篇


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发表于 2024-12-23 12:10 来自手机 | 显示全部楼层
不喜欢不买就行了,用钱投票嘛
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发表于 2024-12-23 12:12 | 显示全部楼层
迪米特里 发表于 2024-12-23 11:54
我哪里提的青草试炼?少搁这发癔症ok?

是预告没喝魔药还是主创没提青草试炼,扯希里当猎魔人没问题怎么不正面回答这个问题
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发表于 2024-12-23 12:13 | 显示全部楼层
原文的回答也还好吧,记者问会不会探讨女性在巫师世界的议题
编剧回答已经尽可能圆滑了
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发表于 2024-12-23 12:15 来自手机 | 显示全部楼层
迪米特里 发表于 2024-12-23 11:47
我哪里提的预告?哪里提的青草试炼?

另外巫师世界观里猎魔人是一个有明确前提的特定职业正经了解过这个作品系列不需要再说吧?
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发表于 2024-12-23 12:16 | 显示全部楼层
沙发果冻 发表于 2024-12-23 12:12
是预告没喝魔药还是主创没提青草试炼,扯希里当猎魔人没问题怎么不正面回答这个问题 ...

我对主楼内容进行回复,主楼和我都没有提青草,思维别太发散
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发表于 2024-12-23 12:18 | 显示全部楼层
具体看内容,其实还好,但现在这个时间点说这事就让人有PTSD反应了
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发表于 2024-12-23 12:18 | 显示全部楼层
不可避免 发表于 2024-12-23 12:08
啊原来如此啊,就在大家伙一起基于巫师4的新预告以及新出访谈一石激起千层浪激烈讨论。
大家说这些的时候 ...

我只对主楼内容回复,是你搁这发散
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发表于 2024-12-23 12:22 | 显示全部楼层
挺好,可以少升级一次电脑了到时候
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发表于 2024-12-23 12:22 | 显示全部楼层
曼彻斯特联 发表于 2024-12-23 11:01
就猎魔人世界观来看,希里受到的歧视更多应该来自于民众对猎魔人这个职业的歧视吧,性别歧视如果喧宾夺主的 ...

从“a witcher!hide your women!”的角度讲,女性猎魔人应该更容易找到工作(吧?)
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发表于 2024-12-23 12:22 | 显示全部楼层
不可避免 发表于 2024-12-23 12:15
另外巫师世界观里猎魔人是一个有明确前提的特定职业正经了解过这个作品系列不需要再说吧? ...

那你觉得希里要当猎魔人还会有哪个不长眼的跳出来说你不正宗不配吗
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发表于 2024-12-23 12:23 来自手机 | 显示全部楼层
厨具战士mk2 发表于 2024-12-23 11:52
没看出来猎魔人世界观里女性地位怎么低了,女人参与政治和战争比现实只多不少。除非你说村子里洗衣做饭的农 ...

3里面女性内容就已经有突兀感了。
这个“已经是13世纪了”记忆犹新
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发表于 2024-12-23 12:31 来自手机 | 显示全部楼层
寄啦寄啦

—— 来自 鹅球 v3.1.88.3-alpha
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发表于 2024-12-23 12:36 | 显示全部楼层
女权叙事要有恶臭大爹才能成立的
看看是哪位或哪些小朋友这么幸运呢被安排上此等美差
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发表于 2024-12-23 12:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 当光停止 于 2024-12-23 13:32 编辑
迪米特里 发表于 2024-12-23 11:41
从小说到3代的剧情一路下来社会对非人种族和法师敌意是步步高涨,真正的歧视题材一点不缺,再说哪来的云粉 ...

主要还是预告片做得太让人失望了。
6分钟的长度,却信息量不多。主要有台词的就差不多六个角色:迷茫的祭品妹子和她爸、莽子ciri、刁民群体、逼叨着命运的怪物(真按原著来世界上还有比雨燕更接近「命运」这个抽象概念的东西吗?)妹子突出迷茫、无助,怪物纯在逼逼自己接受献祭的「正当性」,连刁民都缺乏恶的立体性(klling monster的那几个啥卵则恶很明显:歧视、虐待他人等等,甚至还有打斗时候慢镜头的欠揍表情)。几乎就是ciri的独角戏,弄出来的角色却不太像大部分人认知中那个witcher3里的ciri。
接受血肉献祭的怪物,被恐惧逼迫的愚民反而对受害者、帮助者动手这种套路在witcher里用得太多了。套路化而缺乏内容就没意思了。(witcher原著就是强在大量细节的填充上。)你再回忆下witcher3里套路类似,给村民加了不少细节的森林之心任务。

弄出来这种玩意,粉丝当然会按照自己过去的印象去质疑。
还没白狼自己刚出山时候那个小故事生动。(白狼想耍帅去救一个差点被人渣强暴的女孩,杀了人渣之后却把受害人、受害人家属都了吓跑。白狼自己则因为杀人被附近村子的村长拿下,私刑打了一顿,差点刚出狼堡的门就死了。)
https://weibo.com/ttarticle/p/show?id=2309405103411556122683





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发表于 2024-12-23 14:01 | 显示全部楼层
Schwarzess 发表于 2024-12-23 12:02
本cdpr凯子(指预购2077ps4版并玩了400h)宣布不预购。

不预购已经是这个年代的常识了

据说之后还有本体不含dei元素,通过后续补丁补全dei的操作
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发表于 2024-12-23 14:34 | 显示全部楼层
本帖最后由 itsmyrailgun 于 2024-12-23 14:46 编辑
樽——見 发表于 2024-12-23 11:16
希望更多人早日明白cdpr就是个营销出来的网红骗子公司
Coming back to Ciri more broadly, there was a sen ...

[f:0020]顶着ciri头像好几年了,当然希望他们能塑造好这个角色,但是看了原文感觉是媒体在把CDPR往DEI带,受访者试图打哈哈,但是被人断章取义了、
主楼的标题,是媒体记者说的吧,我翻译一下
记者:我们回到希里更共性的一面,《巫师3》有一种感觉,整体来说《猎魔人》系列(包含电视连续剧以及书籍)是一个男人的世界,作为女性的经历是《巫师3》中一个非常重要的主题,类型多样。在这个世界中女性饱受暴力,她们多少都被严重地性化了。比如和魔鬼的交易,女巫不得不在以生育能力为代价(换取力量),等等。预告片似乎也在传达这样的信息: 有一个叫希里的女人,试图从普遍的暴力中拯救另一个女人,但是失败了,对吗?这是你有意想要通过预告片传达的主题吗?还有,你是不是有意在游戏中探索,特别是通过希里的视角来体验女性在这个世界上的经历

受访者:我意思是,我其实觉得《巫师》的世界其实非常黑暗,他来固然源于黑暗民俗故事,但其实也基于从黑暗中世纪到早期文艺复兴时期的时代背景,这是一个对很多群体来说都非常艰难的世界。举个例子,在巫师第一部中我们花了很多篇幅讲非人种族遭遇的歧视问题,这是我们想要在巫师4里保持的内容。我认为这种一致性非常重要。我们是给成年人做游戏的,这也意味着我们会触及很多严肃困难的话题,我们触及他们的方式也并非死板的,我们也不会给出简单的答案,而是通常向玩家抛出一个难以回答的问题。同时我认为也许你提及的那些话题也会以这个方向呈现,因为,对,希里是女性,她也是猎魔人,这状况非常规。所以我觉得这种(女性主义?)故事不会到处都是,但是既然这也是世界的一部分,并且我们想要触及这些严肃困难的话题,你说的这些主题当然会出现。

我觉得主楼的标题是记者说的不是CDPR受访者说的,当然大家都可以由自己的判断。。。



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发表于 2024-12-23 14:35 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 零壹贰叁 于 2024-12-24 10:15 编辑

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发表于 2024-12-23 14:41 来自手机 | 显示全部楼层
嚯嚯嚯,这也有dei看,夸脏哦
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发表于 2024-12-23 14:48 来自手机 | 显示全部楼层
在古代背景探谈这种东西吗?
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发表于 2024-12-23 14:51 | 显示全部楼层
itsmyrailgun 发表于 2024-12-23 14:34
[f:0020]顶着ciri头像好几年了,当然希望他们能塑造好这个角色,但是看了原文感觉是媒体在把CDPR往DEI带, ...

主要还是建模给人留下了这个导向吧,CDPR我还是愿意相信一次的,等成品出来看看
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发表于 2024-12-23 14:53 | 显示全部楼层
Herreimu 发表于 2024-12-23 12:23
3里面女性内容就已经有突兀感了。
这个“已经是13世纪了”记忆犹新

这话放到15年那个环境是没啥问题,当年这个不至于成为一个政治问题

24年就不大行了,只能说这个世界还是挺有意思
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发表于 2024-12-23 14:54 来自手机 | 显示全部楼层
这就是吹风啊,4的ciri都做成那b样了还能自我催眠?cdpr主创之前的各种发言早就说明这公司已经被这圈人渗透了,既然是圈子里的人就要加入circle jerking,媒体都说了那你不是也得是,这采访放出来就是给你打上自己人标签了
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发表于 2024-12-23 14:58 | 显示全部楼层
这公司还用谈信誉吗,上个月还说要减少宣发,然后就跑TGA放预告至今新闻就没断过
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发表于 2024-12-23 14:59 | 显示全部楼层
mimighost 发表于 2024-12-23 14:53
这话放到15年那个环境是没啥问题,当年这个不至于成为一个政治问题

24年就不大行了,只能说这个世界还是 ...

不就是因为从这类温和的言论开始一步步渗透发展成现在环境敏感么,只是这个程度还是可以当成一个时代错位的彩蛋
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发表于 2024-12-23 15:05 | 显示全部楼层
神TM中世纪到文艺复兴时期
猎魔人小说的两性观念都快进到20世纪女权解放了好吧
你还想怎么探讨啊
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发表于 2024-12-23 15:11 | 显示全部楼层
itsmyrailgun 发表于 2024-12-23 14:34
[f:0020]顶着ciri头像好几年了,当然希望他们能塑造好这个角色,但是看了原文感觉是媒体在把CDPR往DEI带, ...

其实后半段还涉及到另外一个问题:宣发特供片本身只负责展示概念,不一定关联具体游戏内容,就像3代的killing monsters一样

所以这段话就有了两种解读
1、他在打哈哈
2、他无比真诚,上测谎仪都不会报警,因为文件夹里真没那么多东西
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发表于 2024-12-23 15:14 | 显示全部楼层
问题猎魔人这个群体不是整体被歧视吗?这也要细分化?我的被歧视凌驾于你的被歧视之上?
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发表于 2024-12-23 15:25 | 显示全部楼层
本帖最后由 itsmyrailgun 于 2024-12-23 15:28 编辑
放大镜 发表于 2024-12-23 15:11
其实后半段还涉及到另外一个问题:宣发特供片本身只负责展示概念,不一定关联具体游戏内容,就像3代的kill ...

前几天CDPR接受西方媒体的一堆采访还有很多内容可以挖掘,因为我刚刚看到了让我晕厥的采访。
还是这一篇,主楼这一篇
记者:希里是不是被削了
作答:
Kalemba: No, we cannot tell you exactly how. But we can tell you just, like, believe us: that was one of the things, or first things, that we were solving, to make sure - the way we develop here, we do not leave anything without a clear answer. And the answer we'll provide for sure, as soon as we let you experience the game.

不是,我不能告诉你到底发生了啥,但我可以跟你说,像是,信我啊(他真的说了):我们会解决这个问题,这是首要问题,借此我们能确认我们开发作品过程中没有留下任何未决的坑。当然了,你会在游戏中体验到这个问题的答案。

读这句话,翻译完这句话后我有种我语言引擎出问题的感觉,但这确实是他的回答,他确实是如此含混。

有种信我啊我懂巫师,不是这样的,解决问题的关键是解决首要问题的美感,就怕他们自己都没搞懂要给谁写怎样的作品了,那才是让人晕厥。
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