索尼恐重蹈覆辙，顽皮狗新作《星际：异端先知》的PV点踩数量超过《星鸣特攻》

ralfli · 发表于 2024-12-20 14:46

monikaca 发表于 2024-12-19 18:53
我倒是挺期待这游戏上市后的结果，质量过硬，游戏性拉满，画面效果惊人，但是dei元素拉满的新ip游戏到底会 ...

在这里吵吵的不一定都对dei元素过激，但确实有客观本能生理厌恶的，而这一部分玩家完全没有被重视
更惨的是，欧美dei过敏玩家在现实社会中必须向dei低头，稍有不慎导致社会性死亡司空见惯，哪怕人称代词用错被公司裁员也是常有的事
毕竟生理取向正常的玩家占大多数，爱美之心人皆有之，本来喜欢的游戏系列被强制加入本能厌恶的元素，一些过激的言行还是可以理解（只要不触犯法律），抵制游戏的行为相信不会是可以忽略的程度

仁兄可能还是低估了这股正在爆发的力量，TLOU2在游戏游玩核心要素上要比前作有本质的飞跃，但销量不及前作的一半，其根本原因可想而知

当然，仁兄的前提是新ip的“dei元素拉满”，是否拉满个人持怀疑态度，如果只是个非/韩裔混血身材健硕的女性主角相信影响不大，而且太空探索穿宇航服也看不见啥……
如果真要素拉满了，个人推测销量上会在TLOU2的1700W上再打对折，勉强千万级水平，口碑媒体和玩家两头极端化

Sopp · 发表于 2024-12-20 14:53

mcq_2 发表于 2024-12-20 06:40
光头大噶算歧视，奥斯卡上威尔斯密斯不是上去打了主持人一巴掌么，。

他老婆因病脱发，chris rock的梗说她现在的发型很像某部电影里的女兵（像男人

eilot · 发表于 2024-12-20 15:16

ralfli 发表于 2024-12-20 14:46
在这里吵吵的不一定都对dei元素过激，但确实有客观本能生理厌恶的，而这一部分玩家完全没有被重视
更惨的 ...

經常打折也是一種方法
看了現在PS5的TOL2 R售價PS5是398港元
PS4的原版是308但打折到231到月底，有原版可以補差額升到PS5的RE版
3~4百還是能在有閒錢時考慮，但現在不少普通版都要500港元以上，就會直接影響玩家對遊戲的期待值

ads147147 · 发表于 2024-12-20 15:27

monikaca 发表于 2024-12-19 18:53
我倒是挺期待这游戏上市后的结果，质量过硬，游戏性拉满，画面效果惊人，但是dei元素拉满的新ip游戏到底会 ...

其实我觉得从神海开始，顽皮狗真的有做过游戏性拉满的游戏么？晕3d，晕到tps都不行的我是没法评价这套tps系统，但是一般吹顽皮狗也是吹画面吧。

而且游戏性拉满的dei游戏，好像也不是没有吧，apex？

Slyvan · 发表于 2024-12-20 15:34

这两年索尼用户筛选得很好的 , 你看TLOU2卖不到前作的一半, 钱赚得比前作还多

证明网上不用钱的点踩再多 , 忠实索索还是会第一时间首发70刀或者典藏版 , 真金白银地支持

埃比那B样他们不也不介意, 星鸣特攻卖得不好纯粹因为游戏不好玩 , 顽皮狗做游戏再差能差到哪

kelveen · 发表于 2024-12-20 15:55

TLOU1的比尔是同挺明显的，同伴是男人还和他吵架、留字条，最后发现挂了比尔还哽咽，最后有擦边杂志。DLC里的les情节就更直给了。

但是作为玩家，这些我觉得都没啥，算是正常表现范围内的东西。我对TLOU2的厌恶也不是因为艾丽搞女同以及艾比线的那个trans，纯粹只是不想被尼尔骑脸硬塞私货而已。

坐看这玩意怎么死吧。

卡普空 · 发表于 2024-12-20 16:08

萨妃螺丝发表于 2024-12-20 14:24
TLOU2属于欺诈宣传，把粉骗进来杀。就算我这种见一次骂一次的也贡献了预购销量，还给吹销量党送靶子。
这作 ...

放心，TLOU2的销量全靠TLOU的口碑，现在这个新作只有TLOU2的墓碑

库玛吉 · 发表于 2024-12-20 16:23

“这个角色的头顶怎么光光的尖尖的？”
“那我问你，你是男的还是女的嘛”

日日日日日野 · 发表于 2024-12-20 16:33

D-JoeII 发表于 2024-12-20 13:58
原來這遊戲關卡還要先通過條件開啟這麼麻煩?那就算當初人設沒啥DEI成份也很難成功吧... ...

所有你目前看到的dei问题，都可以归结于游戏本身的。
理论上说，宝可梦朱紫的好几个馆主，人设都很dei，但结果不还是爆卖

ppa11 · 发表于 2024-12-20 16:46

ads147147 发表于 2024-12-20 15:27
其实我觉得从神海开始，顽皮狗真的有做过游戏性拉满的游戏么？晕3d，晕到tps都不行的我是没法评价这套tps ...

我也一直觉得顽皮狗的游戏性属于吹逼居多，他家的游戏特别容易腻味，感觉很像是一次性游戏。。

llysander · 发表于 2024-12-20 17:09

ppa11 发表于 2024-12-20 16:46
我也一直觉得顽皮狗的游戏性属于吹逼居多，他家的游戏特别容易腻味，感觉很像是一次性游戏。。 ...

都明说电影化了，电影经得起反复看的那真是顶尖尖的一批，
99.9%就是可乐爆米花看完过去了。

可怕的是星际目前看来游戏性的部分更危险，如果把最后一段视作接近实际gameplay那就是第三人称背后视角对大型敌人动作，不在之前舒适区潜行了。

一下子把自己的生存难度从天诛的对手提升到老登环的

minysun · 发表于 2024-12-20 17:12

日日日日日野发表于 2024-12-20 16:33
所有你目前看到的dei问题，都可以归结于游戏本身的。
理论上说，宝可梦朱紫的好几个馆主，人设都很dei， ...

与其说游戏本身不如说是开发者本身，无限拔高DEI元素其实是某些开发者用来掩盖自己能力平庸的一块遮羞布（更要命的还是相当一部分人在这方面并没有自觉性）。优秀的创作者能在加入DEI元素的情况下还不让玩家反感，但平庸的开发者只会一味的堆砌最刻板的DEI元素以保证自己做出来的平庸作品在一定程度上获得免喷权。以CONCORD为例，之所以会如此惨烈的暴死，比起那堆牛鬼蛇神DEI角色，无趣的玩法设计才是根本原因，但这其实被大众对对DEI的猛烈抨击所掩盖。
其实平心而论，NIER先辈在对TLOU2角色的DEI设计上相比现在这帮平庸的同行表现的还算是比较克制的，起码艾比这个角色因为一根球杆能被玩家记恨很久，艾莉也因为莫名其妙的圣母表现为人诟病。反观那些同行甚至连设计出个让人印象深刻的角色的能力都没有。当然come on come on let's go那位外星哥布林因为这个meme关系倒是让人印象挺深刻，但这样其实进一步强化了设计者的无能表现

BRRM · 发表于 2024-12-20 17:34

什么鬼，为什么你们能看得到youtube的“倒赞”。不是暗黑不朽事件没多久后，youtube就把“倒赞”给隐藏掉了吗

Hydro · 发表于 2024-12-20 18:10

什么时候出脑瘫人士当主角的游戏，想看

zzf111 · 发表于 2024-12-20 18:14

本帖最后由 zzf111 于 2024-12-20 18:23 编辑

日日日日日野发表于 2024-12-20 16:33
所有你目前看到的dei问题，都可以归结于游戏本身的。
理论上说，宝可梦朱紫的好几个馆主，人设都很dei， ...

有dei角色的朱紫卖爆≠朱紫的dei角色卖爆

理论上说，以宝可梦ip的底子和热度，但凡做个人样都能卖爆好吧（剑盾的画风和人物都很可爱呢，但你说遗老喷不喷
退一步讲
朱紫本体主线和路人npc有几个角色有多元化要素不假
但游戏故事和人物本身又不专门服务于多元化，不像生软龙腾4做的那样硬刷存在感

vorfeed · 发表于 2024-12-20 18:15

BRRM 发表于 2024-12-20 17:34
什么鬼，为什么你们能看得到youtube的“倒赞”。不是暗黑不朽事件没多久后，youtube就把“倒赞”给隐藏掉了 ...

在**隐藏点踩的当天就出了显示点踩的插件

一见大吉 · 发表于 2024-12-20 20:17

zzf111 发表于 2024-12-20 18:14
有dei角色的朱紫卖爆≠朱紫的dei角色卖爆

理论上说，以宝可梦ip的底子和热度，但凡做个人样都能卖爆好吧 ...

之前看日本杂志宝可梦朱紫人物人气投票。
乌栗第一，辛俐第三。奇树第十，紫芋不入榜。
这种人气投票，就和p5明智人气第一差不多，只看投票结果不看投票群体还是很能迷惑人的。

vmon · 发表于 2024-12-20 20:23

这脸也太像六小龄童了。

madcow · 发表于 2024-12-20 20:42

大概游戏销量受角色造型影响是什么行业禁忌吧，像星鸣特攻这种都不能提角色造型的问题，硬要拐游戏性，这游戏免费测试时候没人玩，正式上线没人买，那是游戏性好坏的问题吗，那不说明人直接被卖相给赶跑了，压根没多少人想试一试好不好玩
类似还有尼尔A大卖以后SE做了一堆游戏摸奖，唯独没有考虑再整个2B出来这个选项。

当然顽皮狗这么搞一点不奇怪，这主角看着就很像当下欧美影视里会出现的角色

laputah · 发表于 2024-12-20 22:32

madcow 发表于 2024-12-20 20:42
大概游戏销量受角色造型影响是什么行业禁忌吧，像星鸣特攻这种都不能提角色造型的问题，硬要拐游戏性，这游 ...

这个时候当然是他说的对继续出就完事了

laputah · 发表于 2024-12-20 22:36

宝可梦别管什么角色设定都得上pixiv 脸好看就都可以是xp 你们那些玩意进3d区谁看啊

keytomylife0 · 发表于 2024-12-20 22:45

希望顽皮狗坚持下去
再来2作工作室就可以关闭了

eilot · 发表于 2024-12-20 23:17

本帖最后由 eilot 于 2024-12-20 23:19 编辑

日日日日日野发表于 2024-12-20 16:33
所有你目前看到的dei问题，都可以归结于游戏本身的。
理论上说，宝可梦朱紫的好几个馆主，人设都很dei， ...

沒錯，單是新玩家會因為新手關沒活人這原因，就會卡死在新手關的設計，就已經令人哭笑不得
連AI隊友都沒有想到要做出來
這點在手遊中隊伍名額強制綁外人，都有想過這問題吧
而之後那些活動關都是一般對戰遊戲貨色，加上本身遊戲玩家基數實在太低，能否組出兩隊互戰都成問題
連設計基礎都未做好
而開發組在社交網也只是以DEI為賣點，也明顯是害怕了真是討論遊戲系統本身會再突出多少嚴重缺陷，隨時被玩家質問到沒法回答
而照理因沒活人連關卡都開不到的問題，在測試時玩家不多就已經能發現...

而正聯的劇本問題在於，一開始太無理及殘虐正聯角色，當中還有敳文叔的遺作配音完全浪費，通關後又說要再打多12次逢合怪就算，
如果一早就埋下不排除能救回正聯的話，單在劇本方面還可能救回些少，期待也補回些少，些少吧

這和寶可夢那些根本沒法比較
而TLOU2，大家最深刻的印象還是哥爾夫球棍，和最後湖邊救完人後生死鬥，打完後又突然放人，而理由居然是聖母上身，那怕是火螢又又玩人質逼雙方放人都好吧...

电风扇 · 发表于 2024-12-20 23:38

有点像中年版李连杰

mj240608414 · 发表于 2024-12-21 09:55

一见大吉发表于 2024-12-20 20:17
之前看日本杂志宝可梦朱紫人物人气投票。
乌栗第一，辛俐第三。奇树第十，紫芋不入榜。
这种人气投票，就 ...

有没有可能投票的人恰好女性居多呢2333，辛笠就不用说了，女同里最标准的铁t形象，乌栗也是个无比符合大姐姐心目中小奶狗的人设。

—— 来自 Xiaomi 22127RK46C, Android 13上的 S1Next-鹅版 v3.0.0-alpha

jellyfis · 发表于 2024-12-21 10:03

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

ozymandias · 发表于 2024-12-21 10:06

有一说一，艾比的形象没比这位好到哪里去，如实际玩法做得还行肯定还是会有人吃这个掺了屎的巧克力的

天妇罗 · 发表于 2024-12-21 10:15

ozymandias 发表于 2024-12-21 10:06
有一说一，艾比的形象没比这位好到哪里去，如实际玩法做得还行肯定还是会有人吃这个掺了屎的巧克力的 ...

那是因为一代珠玉在前。没前作加持再看看顽皮狗结晶能有多少

半江瑟瑟半江红 · 发表于 2024-12-21 10:59

Hydro 发表于 2024-12-20 18:10
什么时候出脑瘫人士当主角的游戏，想看

CRPG弱智开局不就行了

—— 来自鹅球 v3.3.92-alpha

kelveen · 发表于 2024-12-21 11:19

ozymandias 发表于 2024-12-21 10:06
有一说一，艾比的形象没比这位好到哪里去，如实际玩法做得还行肯定还是会有人吃这个掺了屎的巧克力的 ...

没TLOU1打底子你觉得TLOU2能卖这么多吗？

厨具战士mk2 · 发表于 2024-12-21 11:38

DEI就是犹太金融集团的阴谋。如果是为了保护弱者少数群体，那为何秃头、胖子、阳痿群体的利益没有人关心、保护？只要秃头、胖子、阳痿的权力还没有被捍卫，谁说DEI的好处，谁就是我的敌人。

逸一死吾亦死 · 发表于 2024-12-21 12:17

dei感觉是被变性人绑架了，要平等多样的东西那么多，变性算老几

Hydro · 发表于 2024-12-21 12:55

半江瑟瑟半江红发表于 2024-12-21 10:59
CRPG弱智开局不就行了

—— 来自鹅球 v3.3.92-alpha

我是说dei的fetish是如此的奇怪，什么时候能拿一个除了政确完全负面的特质来当主角
如果不能，则说明所谓的多样性并不是它声称的那样广泛和平等
如果能，市面上就多了一款直球骂玩家是脑瘫的游戏

outerish · 发表于 2024-12-21 13:45

本帖最后由 outerish 于 2024-12-21 13:49 编辑

厨具战士mk2 发表于 2024-12-21 11:38
DEI就是犹太金融集团的阴谋。如果是为了保护弱者少数群体，那为何秃头、胖子、阳痿群体的利益没有人关心、 ...

顽皮狗这款主角秃头，星鸣特工有胖子，阳痿从外貌表现不出来，要等正式发售才知道有没有阳痿角色的代表

秃头现在已经是强者造型，可以说既不属于弱者也不是少数

diodio233 · 发表于 2024-12-21 14:05

Tienx 发表于 2024-12-19 22:32
这光头女唆吸管太魔性了，丑还要卖个萌，不知道哪些人在吹尼尔先辈

这个嗦吸管不知道为什么让我想起了乔尔拿个杯子学盖茨比放烟花的那个表情包，本能告诉我，这就是尼尔嘲讽反dei玩家用的

llysander · 发表于 2024-12-21 14:31

diodio233 发表于 2024-12-21 14:05
这个嗦吸管不知道为什么让我想起了乔尔拿个杯子学盖茨比放烟花的那个表情包，本能告诉我，这就是尼尔嘲讽 ...

这一嗦还是挺自然的，印象里很少游戏对说话表情以外的面部活动动捕。
记忆里上一个这么讲究的还是死亡搁浅，弩哥喝红魔好像肌肉运动没这么细腻

厨具战士mk2 · 发表于 2024-12-21 14:52

outerish 发表于 2024-12-21 13:45
顽皮狗这款主角秃头，星鸣特工有胖子，阳痿从外貌表现不出来，要等正式发售才知道有没有阳痿角色的代表

...

强调过很多遍了，主动秃头只能算光头，可以算秃头的盟友，但不是正统秃头。
必须是因为脱发那种地中海才是秃头。
现在影视剧中秃头就是邋遢、猥琐的代名词，这个错误必须被更正！秃头是奋斗、智慧的象征！

llysander · 发表于 2024-12-21 15:00

厨具战士mk2 发表于 2024-12-21 14:52
强调过很多遍了，主动秃头只能算光头，可以算秃头的盟友，但不是正统秃头。
必须是因为脱发那种地中海才是 ...

那最包容的是日本影视了，有肥胖，正统秃头等缺陷大男主，无视居住环境邋遢等传统世俗负面观念（ゴミ部屋系）和正统女主对手戏。

虽然大部分是犯罪题材，主角也大部分没被法律制裁

riin2 · 发表于 2024-12-21 15:09

逸一死吾亦死发表于 2024-12-21 12:17
dei感觉是被变性人绑架了，要平等多样的东西那么多，变性算老几

我感觉是因为变性的理论基础是性别理论，而这个理论则是从女权发展出来的。女权历史多悠久自不必说，所以由女权衍生出来的gender study就可以预料到了。

其实真正的本土美国人应该还是更关心种族问题的，毕竟黑人兄弟抬头不见低头见。lgbt已经是种族问题的下一个版本了。但是对于非美国人来说，他们没有很多种族问题，那么关心性别议题就会多一些

厨具战士mk2 · 发表于 2024-12-21 15:12

llysander 发表于 2024-12-21 15:00
那最包容的是日本影视了，有肥胖，正统秃头等缺陷大男主，无视居住环境邋遢等传统世俗负面观念（ゴミ部屋 ...

这类影片是对秃发一族的无耻诽谤！

秃头是时间的印记，是奋斗的留念，本身是自然而高贵的特征。无耻的色情资本主义捏造了刻板印象将秃头与性犯罪联系在了一起！

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jellyfis jellyfis 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2013-2-25 头像被屏蔽	发表于 2024-12-21 10:03 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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