关于苏州评弹评话（观隔壁秦琼帖子有感）

pu · 发表于 2024-12-17 15:01

本帖最后由 pu 于 2024-12-17 16:09 编辑

楼主上海人从小学到高中每天下午五点开半导体听上海滑稽戏和北方评书三国演义七侠五义白眉大侠
98年我高考那年评话大师唐耿良被请到上海电视台抢救录播唐版三国过五关斩六将和赤壁部分我老爹是苏州评弹迷特别介绍我去看接着一发不可收拾高考前2个月天天等在电视机前把这档节目全部看完完全被迷住了从此爱上了评弹评话

为啥会那么喜爱呢因为我觉得苏州评话是一种很高级的艺术形式从唱到说从起角色（一个人扮演各种角色惟妙惟肖）到在桌后各种动作演出（特别是吴君玉的水浒）再到对原著的有益扩充远比我以前和后20年听过的各种曲艺要强（当然可能有些地方曲艺因为语音问题没有涉猎）

打比方北方评话袁阔成的长坂坡前后加起来3回 1个小时多  唐版长坂坡有11个小时陆耀良版甚至长达15小时把整个长坂坡扩充的极其精彩而且前后逻辑不乱各种细节呼应二创的恰到好处（苏州评话加了赵云夺槊三条文聘诈赢引赵云第一次过寨遇见断腿王德从而引出后面收他儿子王平为徒大战枪王张绣两个人斗枪法引出赵云学艺二次过寨中军大帐大战焦触张南等4个步将被张郃贪功所救张郃设计引入陷马坑跳出陷马坑的合理解释徐庶在曹操身边为救赵云脱险和曹操斗智）把一个长坂坡变成了史诗巨作高潮迭起一个人在演一部电视剧一样

后来听了陆耀良版三国吴君玉的水浒张鉴庭张鉴国的顾鼎臣（古代探案和公案题材）听的越多越觉得苏州评弹评话艺术水平高
可惜苏州评弹因为语言问题根本推广不开在苏州上海都快没人听了苏州话的文读白读切换对现代的本地人都有点门槛不是100%能听懂但凡他是官话区的曲艺可能都不会如此没落  实在太可惜了这类艺术形式再想发展到苏州评弹的高度我觉得不太可能了
说句题外话隔壁日本的落语（他也讲究演员要起角色表演的非常生动）明明各个方面不如苏州评话评弹 B站播放量和关注度竟然远超前者  有点唏嘘

找到个有字幕的资料
【【评话选回】吴君玉《武松打店》片段】 https://www.bilibili.com/video/B ... 55ac112a8ed1b69cf0a
大家有兴趣可以看看苏州评话里最强的身段和起角色水平

thesa · 发表于 2024-12-17 15:05

hmmm

我想去看李云霄

heroboy · 发表于 2024-12-17 15:06

从来就没听懂过，也可能太小没注意听。
有一次学校返校，在大光明电影院进行爱国主义教育，听红岩。一开口就被我们嘲笑了，然后上面老师只好解释评弹一定要用苏州话说的。

pu · 发表于 2024-12-17 15:15

heroboy 发表于 2024-12-17 15:06
从来就没听懂过，也可能太小没注意听。
有一次学校返校，在大光明电影院进行爱国主义教育，听红岩。一开口 ...

我也不听现代戏
的确现在就算是吴语区的土著要听懂也得听的比较仔细。。。

黄泉川此方 · 发表于 2024-12-17 15:20

也没那么悲观
前阵子朋友来苏州带他去吃饭，评弹至少是各种馆子的标配气氛组
出个爆款火了难，听个响到处都是

pu · 发表于 2024-12-17 15:27

本帖最后由 pu 于 2024-12-17 15:28 编辑

黄泉川此方发表于 2024-12-17 15:20
也没那么悲观
前阵子朋友来苏州带他去吃饭，评弹至少是各种馆子的标配气氛组
出个爆款火了难，听个响到处都 ...

基本只能听个响。。。但是想要系统的欣赏长篇高水平演员的节目就不太可能了
以前这些演员靠解放前跑码头跑乡镇积累锻炼水平高了以后进苏州上海城里大剧院登堂入室没了群众基础基本不会出好演员了

黄泉川此方 · 发表于 2024-12-17 15:39

大剧院还是太卷了

cashhellsing · 发表于 2024-12-17 15:41

评书门里的三国，除了袁阔成先生，其实姜存瑞的津派三国，可天津话讲三国，虽然没有相声里说的那么夸张，只能说也是别趣味，有兴趣的可以听听
至于评话，我对英烈一直有兴趣，但是每次看到大部头又没有字幕的资源就彻底绝望了，虽说老艺术要原汁原味，但是一句话里听不懂几个字，再有兴趣也枉然啊
感谢苏州电视书场，让我能看到带字幕的评话节目

pu · 发表于 2024-12-17 15:46

cashhellsing 发表于 2024-12-17 15:41
评书门里的三国，除了袁阔成先生，其实姜存瑞的津派三国，可天津话讲三国，虽然没有相声里说的那么夸张，只 ...

是啊现存评话资料大多没有字幕那些长达10多小时的长篇要爱好者配字幕实在太难真的很可惜
能听得懂江浙沪主要方言又对这些感兴趣的实属凤毛麟角播放量和点击数比落语低也就见怪不怪了 233 日语普及率都比这个高

黄泉川此方 · 发表于 2024-12-17 15:52

我外婆听了快三十年苏州电视书场，现在都每天只听抖音短剧了
只能说活着比什么都好

P.C. · 发表于 2024-12-17 16:05

黄泉川此方发表于 2024-12-17 15:20
也没那么悲观
前阵子朋友来苏州带他去吃饭，评弹至少是各种馆子的标配气氛组
出个爆款火了难，听个响到处都 ...

不是，那些其实都是用琵琶伴奏用吴语演唱的流行歌曲，挺好听，但不是评弹。

瓦拉几亚之夜 · 发表于 2024-12-17 16:25

我觉得苏州评话里最强的段落是三国的长坂坡和隋唐的四平山

pu · 发表于 2024-12-17 16:28

【【评话选回】吴君玉金声伯《水浒•武松打店》】 https://www.bilibili.com/video/B ... 55ac112a8ed1b69cf0a
难得找到有字幕的资料

joverkok · 发表于 2024-12-17 16:29

既然提到了苏州，有没有大手子说说苏绣，今天刚刚去了拙政园，边上有非遗传承人名字的苏绣店。感觉好像就那么回事，一幅作品都好几个W。

chenyizhou001 · 发表于 2024-12-17 16:32

作为苏州土著，可以建议大家听下苏州交通广播的阿万茶楼，万老板是评弹演员出身，苏州话那叫一个地道，冬老板就是一口洋泾浜苏州话突出一个陪衬，不懂苏州话的也能听明白七七八八。
讲的也是各种传奇故事，但是中间会插入各种相关不相关的分支，算是本地广播类王牌节目了，蜻蜓就可以搜到，直接听精编版无广告。

—— 来自 S1Fun

tonyshva · 发表于 2024-12-17 16:40

本地人表示，没用了，方言从教育端就已经被掐的死死的了，救不回来了

论坛助手,iPhone

pu · 发表于 2024-12-17 16:46

瓦拉几亚之夜发表于 2024-12-17 16:25
我觉得苏州评话里最强的段落是三国的长坂坡和隋唐的四平山

四平山不得了快二十回了吧

假面骑士3号 · 发表于 2024-12-17 16:50

苏州待了三年没听过一次评弹

卡鲁修特 · 发表于 2024-12-17 17:21

我奶奶超喜欢看的，以前基本每天戏剧频道雷打不动，谁都别想抢遥控

vorfeed · 发表于 2024-12-17 17:26

我也是由家里的老人带大  从有线戏曲频道入的门
除了三国水浒  隋唐、三笑、狸猫换太子都非常有乐子
不过戏曲频道早就没更新了  都是十几年前的录像轮着播  甚至戏曲频道本身也快没了

theworld · 发表于 2024-12-17 17:31

张国良的三国YYDS，我收了份电子文档，实体书是找不全了，B站有部分视频

jeokeo · 发表于 2024-12-17 17:33

南京大牌档

沃特·马龙 · 发表于 2024-12-17 17:40

theworld 发表于 2024-12-17 17:31
张国良的三国YYDS，我收了份电子文档，实体书是找不全了，B站有部分视频

实体我前8全
后8实在收不到

—— 来自 nubia NX712J, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play

新HGCG · 发表于 2024-12-17 17:52

本帖最后由新HGCG 于 2024-12-17 17:58 编辑

评弹超好听

哦哦找到吴君玉全本武松了

https://www.bilibili.com/video/BV1cf4y127nu

theworld · 发表于 2024-12-17 18:17

沃特·马龙发表于 2024-12-17 17:40
实体我前8全
后8实在收不到

我在旧书市场淘到过最后2本，不过成色太恶心了受不了丢了

呆伟 · 发表于 2024-12-17 18:26

去年去苏州旅游，跟着老婆听了几次评弹，有一场是梅竹书苑演神弹子，一下午就听懂三个字——陆瞎子

perfaceNext · 发表于 2024-12-17 18:27

评弹唱起来哪是苏州话，根本听不懂唱的是啥，说的时候还能听一听

ロス · 发表于 2024-12-17 18:34

我喜欢评弹当bgm用，特别能让心灵平静，大学好几年期中期末复习的时候bgm都是评弹
虽然基本上一个字都听不懂…
可能因为小时候和表哥去外公家里玩，太外婆一直在看电视机放评弹吧，一直很有好感

瓦拉几亚之夜 · 发表于 2024-12-17 18:39

本帖最后由瓦拉几亚之夜于 2024-12-17 18:40 编辑

pu 发表于 2024-12-17 16:46
四平山不得了快二十回了吧

不止，吴派全本四平山要百回了吧
现在这个时间点的上海七彩戏剧频道就在放啊

pu · 发表于 2024-12-17 19:02

perfaceNext 发表于 2024-12-17 18:27
评弹唱起来哪是苏州话，根本听不懂唱的是啥，说的时候还能听一听

哈哈电视上的评弹平时讲不配台词唱起来大多有字幕苏州话文读吧现在不太用的

gogoex · 发表于 2024-12-17 19:05

评弹应该是评书和弹词的缩写
苏州有专门的学校
上面发的都是评书吧说大书
弹词么就是有唱的那种声声慢应该就算还有杨乃武与小白菜
以前北寺塔有书场的现在不知道那些地方还有

南瓜爵士 · 发表于 2024-12-17 19:05

吴派全本四平山网上有没有文本可以下载？

pu · 发表于 2024-12-17 19:13

gogoex 发表于 2024-12-17 19:05
评弹应该是评书和弹词的缩写
苏州有专门的学校
上面发的都是评书吧说大书

不知道怎么分张鉴庭的顾鼎臣算大书么大多数是说的有部分是唱的
强烈推荐顾鼎臣这作品有探案里面师爷堪称中国福尔摩斯也有官斗描写古代社会风貌非常真实师爷这角色立的太好了

简雍 · 发表于 2024-12-17 20:19

不知为什么就是听不下去袁阔成的三国，反而喜欢老先生的平原枪声、野火春风斗古城这类现代评书

y2w80 · 发表于 2024-12-17 20:31

简雍发表于 2024-12-17 20:19
不知为什么就是听不下去袁阔成的三国，反而喜欢老先生的平原枪声、野火春风斗古城这类现代评书 ...

袁先生口条正，三国占了个全本的优势。但是四平八稳，细节上还是不能细扣，毕竟文本基本是他整理的，不像南派像苏州评话专讲一段情节细节处都讲到。当年看王少堂版武十回，厚厚两本。

卡奥斯·克斯拉 · 发表于 2024-12-17 21:42

gogoex 发表于 2024-12-17 19:05
评弹应该是评书和弹词的缩写
苏州有专门的学校
上面发的都是评书吧说大书

评话

pu · 发表于 2024-12-17 21:51

本帖最后由 pu 于 2024-12-17 22:12 编辑

y2w80 发表于 2024-12-17 20:31
袁先生口条正，三国占了个全本的优势。但是四平八稳，细节上还是不能细扣，毕竟文本基本是他整理的，不像 ...

不知道扬州评话和苏州评话剧本上是不是差不多苏州评话水浒武松是18回15个小时
北派评书三国扩充内容比较少

南風森愛恋 · 发表于 2024-12-17 21:54

陆耀良98年在上海戏剧频道的三国应该是各种情节最丰富的了，从过五关斩六将讲到赤壁结束能讲两个月，2000年后他还录过一版，精简了不少，状态也不如98年

忒忒忒 · 发表于 2024-12-17 22:38

ロス发表于 2024-12-17 18:34
我喜欢评弹当bgm用，特别能让心灵平静，大学好几年期中期末复习的时候bgm都是评弹
虽然基本上一个字都听不 ...

小时候下午去学校，一楼的老奶奶总是放着收音机的评弹，听着有一种末世感

gogoex · 发表于 2024-12-17 22:38

https://www.bilibili.com/video/BV1ZM4m1k72E

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[生活] 关于苏州评弹评话（观隔壁秦琼帖子有感）

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