中二电波台真爱楼 2.0

ml1642879

田中太太

aptx8285144

lunaticfool 发表于 2025-2-23 22:01
日本人没有清算文化吗，是老中感觉就全平台冲樱小姐了

—— 来自 鹅球 v3.3.96 ...

哈？不如我们思考一下，东西方有哪几个声优或演员没拍过烂片或者说争议片（几乎是0），然后在想想他们或她们批评作品的概率（能表示不理解主角都算少的了），不都一样吗

ashero

兽娘2丑闻涉及的几个声优稍微有被冲一下的 还有最近和之前爆男朋友节奏的那几个声优也有点 但是说到底也不是和声优评价动画什么的有关 在你日破坏空气才是最大的罪 而青蒜声优言论也属于破坏空气

Popipopipo

来晚了。错了了一场大战。好可惜啊。可恶，好可惜

真绯瑠之眷属

昨天推一个由麻子写的主线的游戏给我看笑了，这编剧啊（不管哪国的）就喜欢突然犯个病。这么喜欢写bg，这条线也没写好啊，人物也是负塑造，突出一个莫名其妙

沉默的苍穹基

如果鸡和哭同步开播就好了，现在鸡只剩角色厨互相车了，一股厕味儿

Popipopipo

那条线我全程无感，我看到假告白的时候就在期待社区反应了，没想到后面还有大的。但是不可否认这bg塑造也是主打一个莫名其妙。

其实我更好奇破防的人是cp党cp被拆了，还是角色党占有欲发作了。

总感觉麻子是有点故意的，垫子写法太多了偏偏要走雷区，其实他很享受踩着石头过河的感觉（？）

真绯瑠之眷属

哦，我懂了。麻子和台长才是soulmate，你看台长的视频最后一转bg，红烧五中支线也一转bg，怪不得第五章飞机社要分上中下三段来出，原来是在等麻子看完台长的出稿再创作啊。这么来看，这条支线是麻子献给台长的情书啊

木板春香

你要庆幸死前没有想打一次棒球

大友切

麻子编剧动画里面最可惜就是夏洛特，美妙的开局都要会烂，后面的动画那就更加烂

YFIIII

红烧天堂那张wakki因为死了男人咬牙切齿地冲人哈气的cg一下让我没绷住，麻子写嗨时估计也没人敢去反馈下反对意见

全装甲夏亚

节约宝看着其实还好，至少非柱发腮很久了，巅峰是遥远的过去。现在猪猪女孩看多了也还好。我前一段时间在补灰姑娘的时候很喜欢久川凪的声音，那几首歌都贼好听，live的立花日菜也相当可爱。然后就

Popipopipo

台长的soulmate太多了

lonelyF

新生代宅宅弱男成这样，豚豚大量增殖也正常吧，就是不知道为什么看贴吧都感觉在逛豆瓣小组，集美味快溢出来了。甚至有时候我还不知道为什么感觉到有些豚豚一股mtf的味，是我的错觉吗

datsno1

百合就注定会有一群厌男的人聚堆，之后通过定义百合，很轻易就能塑造一个圈子

ml1642879

漏油怎么被枪毙了

_mufti_

每次豚友说小头控制大头不好的时候我都很想笑

无限舰制

麻子：真当我不是黄油脚本啊

大友切

ml1642879 发表于 2025-2-24 16:27
漏油怎么被枪毙了

看样子是外野发贴玩出火，讨论黑猴主美黑历史，结果导致一发不可收拾

Popipopipo

其实二游养蛊出来的宫豚也很多

我很早就觉得二游（有主控代入视角）是宫豚的养蛊场。动漫是河豚的培养皿

河豚/宫豚的共同点是：雁南，对美少女的独占欲，对传统王道热血漫不感兴趣（因为男人太多了还有bg互动）。不同点是宫豚讨厌除自己以外的同性性缘竞争者，河豚希望所有的人都和自己一样放弃成为性缘竞争者。

这两者同根同源，只不过是一条枝蔓上结出了两颗果实。

当然不排除确实存在少数不被性缘脑控制的人但口味也是相当挑剔的，一般的工业糖精不屑一顾。而有文艺价值的这样的作品在二次元太少。

哪怕总是被诟病的鬼灭间谍过家家传递出的普世价值的感染力也比大部分百合/后宫作有营养的多。

（还是打个补丁吧，以上河豚特指洁癖豚，不包括看百合作品的杂食党和萌萌人）

yuryskov

lonelyF 发表于 2025-2-24 15:21
新生代宅宅弱男成这样，豚豚大量增殖也正常吧，就是不知道为什么看贴吧都感觉在逛豆瓣小组，集美味快溢出来 ...

不光是豚豚，宅宅都是人均mtf和欲mtf而不得的（虽然大多只是xp驱动而非真trans)

束意行气

说实话我觉得渡濑结月瘦的时候没现在顺眼，现在一看她笑就感觉很喜庆，有种过年的美

yuryskov

Popipopipo 发表于 2025-2-24 16:51
其实二游养蛊出来的宫豚也很多

我很早就觉得二游（有主控代入视角）是宫豚的养蛊场。动漫是河豚的培养皿

所以说为什么要默认看二次元美少女的都想超二次元批或者是不得不放弃超批权啊，我从入宅开始就对纸片人私有化不感兴趣乃至于下头（应该是源于入宅前看过那个和初音结婚的宅宅时的负面第一印象），当然只是个人偏好，不代表我要对此进行道德批判，也没批判的正当性
我看bg时也只欣赏男女主的恋爱关系没兴趣代入男主或者把男主踢开自己上，百合社区普遍要求观众当观赏植物的大环境对我来说属于是如鱼得水了，我超喜欢这里的
主动选择且乐于当长颈鹿的宅宅有这么少吗？（不分百合bg)

lonelyF

yuryskov 发表于 2025-2-24 17:30
所以说为什么要默认看二次元美少女的都想超二次元批或者是不得不放弃超批权啊，我从入宅开始就对纸片人私 ...

为什么不能同时想超二次元批又进行观赏呢

大友切

节约宝属于越看越可爱的类型

_mufti_

对所谓“下头”的抵触何尝不是性压抑（正常含义）的一种体现呢

墓地里的鱼

对于超批权的合法性，可以做这样一个思想实验：

1.某作品a里的某角色，图图了一百万人；
2.某作品b里的某角色，把读者很喜欢的女角色给强碱了。

强碱超批再邪恶，也没有图图一百万人邪恶；但要论控制其他条件一致时、引起话题的热度，一定是b远高于a

而且注意，这里并未预设读者对角色行为的褒贬倾向，实际上褒贬倾向也并不影响结果。酷当在文化消费品里的地位就是要比人命更重要，甚至很难找到地位比酷当还要高的表达工具

Abelfufu

有时候可能会被带进去，不过说到底虚构的世界就是虚构的，和自己并没有关系，以一个观众的态度来观看鉴赏作品是最好的

Popipopipo

yuryskov 发表于 2025-2-24 17:30
所以说为什么要默认看二次元美少女的都想超二次元批或者是不得不放弃超批权啊，我从入宅开始就对纸片人私 ...

可能误会了我的意思。我那一段指的是不被性缘脑控制的cp党。我对纯磕cp的观众没有意见，我自己也很少当肉体厨。我只对百吧那种纯度极高的百合社区有刻板印象。

如果是从体验故事关系性的角度来说，那么cp党就应该也能理解bg、bl，但是很多河豚显然并非如此，他们热衷于女女甚至于只能接受女女关系性作品，而且往往越洁癖的倾向越是明显。以至于出现“雁南”的现象，和二游后宫党的有男不玩如出一辙。我不觉得这是一种巧合，我觉得他们的本质都是接受不了bg互动、接受不了自己喜欢的美少女被别的男纸片人/男观众占有的心理。只不过对于这种心理，两者有着不同的诠释。

反而是能接受bg互动并从中汲取一部分关系性乐趣的或许才更接近cp党。

aptx8285144

墓地里的鱼 发表于 2025-2-24 17:48
对于超批权的合法性，可以做这样一个思想实验：

1.某作品a里的某角色，图图了一百万人；

因为士可杀不可辱的文化的影响早已在二次元影响国内之前就已经慢慢的不分男女地影响了，而另一方面，几乎就没有文艺作品不会对其他条件进行“控制”

wolf1997

如今很多讨论都被性缘相关绑架了，比如二次元最早的驱动力是性，从这点开始扭曲成了二次元只是为了性，男性看二次元就是为了性，不为性去接触二次元的都是被阉割的，这种把男性思想简单扁平化的话，先扁平化自己，再强行代表他人，不知道的还以为是女拳师的暴论，不知道是谁那么愿意接受这些话，甚至居然受众还挺广。
要我看来，不带性缘脑看作品实际是很常见的一种思维，这无所谓于作品是否优秀，是否代入、是否磕cp等等，只在于从什么角度看待作品。有人看作品的制作，有人看作品的剧情，等等，这些都无关于性缘，是自然产生的思想。有人会说看恋爱作品的剧情不就是磕cp吗？实则不一定，恋爱作品通过各种事件来推动关系性，关注事件与关注关系性本身还是有区别的，光是看剧情就有多种角度的看法。
更进一步的说，喜欢一个角色，这真的一定和性缘脑相关吗，真的代表想跳进去这个那个吗？我只是觉得角色可爱、漂亮，这跟看花看动物没有别的区别，要是直接将其和性关联，才是应了那句“一见短袖子，立刻想到白臂膀……国人的想象惟在这一层能够如此跳跃”。
真的，就像上面漏油所言，远离性缘脑，远离磕这磕那，远离代入这代入那，保持一种观众的态度，正是最健康的观看方式。如果能感受作品里那些片段的、不连续的和自己的共鸣，那是再好不过了。实在不行的话，不挑食地多看多接触，阅历积累到一定量级之后，自然就麻了，也就能摆正心态享受了。

九块腹肌

Popipopipo 发表于 2025-2-24 18:48
可能误会了我的意思。我那一段指的是不被性缘脑控制的cp党。我对纯磕cp的观众没有意见，我自己也很少当肉 ...

确实很奇怪，纯爱百合与纯爱bg更接近，百合后宫与bg后宫更相似。
我以我自己口味举例，我的看番优先级为纯爱百合>萌豚番>恋爱不是主线的任何其他番剧>纯爱bg>后宫百合或者后宫bg。特别是bg和后宫类，这几年基本一部动画漫画都没有看过了。在我看来，有雷点的百合都要比后宫百合更符合所谓的百合观众的口味，但现实中却恰恰相反。有些反对男性的发言经常让我觉得自己是不是逛错了论坛。

Flechette

部分豚豚最大的问题和微软一样：没有品位。
面前摆上一个作品的时候，既不关注它的情节，也不在意它的叙事，甚至连它的人物也算是以一种非常狭隘的角度去观赏的。
当然，看轻情节本身无可厚非，毕竟文学发展这么多年，能写的点子基本都被写过了，但是完全无视故事上的失能，以至于说出类似“虽然故事烂了但是我的CPHE了所以就是好”这样的话对我来说还是太串了。毕竟面向大众的通俗文学作者不太可能创作出一个不需要情节的实验性作品，再怎么看重人物，至少也得承认情节是要为塑造人物服务的，故事烂了，人物塑造自然也好不起来。与其说这是在体验作品，不如说只是在消费符号，所以百合CP的角色究竟如何也就不重要了，重要的是CPHE，以及和CPHE以某种形式绑定的“我”的胜利。
人物上，我也很怀疑那个论断，百合主题和其他主题相比，真的有非常突出的所谓关系性上的优势吗？我以前有段时间也是对百合作品狂热到追着百合姬看，但是看着看着就开始觉得乏味，大部分作品还是在套用已经类型化的百合主题的公式进行创作，与其他类型文学无异，无非是定下类型风格的女校文学（？）的确关注人物与人物间关系，所以沿着公式进行的创作仿佛也获得了同等活力。然而现今有太多情节冗长而人物原地踏步，从未走出前几话抛出的premise，把读者和作者一齐拖入漫长折磨的作品了，这种静止的、停滞的关系性我还是敬谢不敏。况且难道bg或是bl里就写不出复杂的人物和人物关系吗？完全不会，乃至从数量级上的压倒性差距可以姑且猜测说，描写出复杂关系型的bg作品肯定要比百合作品多，只是埋藏在浩如烟海的同类作品里而已。
那说到头来，百合最关键的地方还是参与构成关系的两个人物是女性。那描绘两个女性创造了什么呢？是完全由所谓女性性构成的互动吗？未必，况且已经二十一世纪了，完全也可以写一个男人的女性性；是类型奠基者曾经做到过的，反映同性情感与世俗的碰撞吗？显然没有，看看现在多少温室里的百合；是细致入微，能萦绕心头，令人欲罢不能的复杂人物关系吗？如前面所说，既非百合独占的特质，也非百合普遍达到的高度；那是什么，是肉体，是性，是钩在一起的金星，是一个应当创作出萨德女侯爵，后者却又必然被其受众完全敌视的空间。

大友切

Sokukei

几天没看真爱楼，这是豚楼外溢了？

usodakedo

其实个人更喜欢soulmate类的描写，甚至最后不在一起都没太大关系（但是像类似死神那样装作不知却在骗钱后给出一个严重缺乏可以让读者认同的描写的拉郎配还是算了），但由于京吹整个系列都和soulmate无关且第三部拉跨（没有说京吹不好的意思，但说一句直女卖姬无法和soulmate画等号应该没问题吧），给了你台狠狠羞辱以及污染soulmate这个词的机会，搞得现在在论坛上都不是那么好意思提这个词

MR骑士道MKⅦ

好像有工商

aptx8285144

wolf1997 发表于 2025-2-24 20:15
如今很多讨论都被性缘相关绑架了，比如二次元最早的驱动力是性，从这点开始扭曲成了二次元只是为了性，男性 ...

因为很多人潜意识思维是”爱情“（不要管是百合还是bl，bg)大于”同伴之情“，而”纯粹友情“甚至可能只是三等公民，不管这观点有多少荒谬之处，现在很多人潜意识就是这么想

还有个很重要的原因，二次元以某种”职场“关系而延伸开来奋斗或战斗（无论是原创还是改编）作品，其主要人物没有擦出”一般感情以上火花“的都已经式微了（如果把勇者赫鲁库视为第二类），起码在知名度上是如此，因为很多人对这种作品本身很容易被其一个主题吸引而把这类作品里的同伴感情”视为理所当然“

大友切

本来对豚豚没有意见，毕竟我个人属于啥都看，甚至有些百合作品还挺喜欢的

但是对豚豚的厌恶来源蒜和水：蒜最开始一看就是一部平庸的作品，但是豚豚扣帽子不让说不好，后面蒜埋千绿了，又不让别人说蒜还行而是要全面否定；其实就是水魔那段时间，明明一看就是垃圾作品，却一而再再而三抱团不让别人说不好

从此看清豚豚是恶心人的傻逼一群

Adrenaline!!!

无敌了台长，竟然真接到商务了，怪不得不说AM坏话。