关于TGA 2024

westgun

周五我在外地出差，当天上午11点的飞机回家，早上开了一路的直播看tga，直到飞机滑入跑道，才关掉了手机，但是没看到年度游戏的颁奖，心中非常急切。等到飞机落地，我第一时间打开新闻网站，看到年度游戏的结果，先是惊讶，然后有是一阵无奈，最后是会心一笑。这两天看了很多情绪输出，玩了很多梗，但作为一个“老玩家”，冷静下来，也说说我心中对这件事的看法。

1、年度游戏
tga是个端水的奖项，一个作品能不能得奖是可以分析的。
法环dlc不可能得奖，前年法环已经得过奖了，dlc只是本体的延续，并没有超越本体，因此没必要再给一个奖。
ff7的得奖时机不对，这种摆明下一部才能算完全体的作品，现在这个阶段得奖，将来第三部就没法评了，最好的时机是第三部出完，三部加起来一起给一个奖。
小丑牌好玩，话题多，但是体量太小，工业实力体现不出来，作为年度作品，对于行业整体进步是有很强的指引作用的，显然小丑牌不合适。
机器人是个大杂烩，但是核心是平台跳跃那一套，并不新鲜，他的诞生并不是要塑造一个超强的ip，而是作为品牌文化推广的甜点游戏，而非正餐。我很难想象索尼高层会在项目立项会上说，机器人组你们要努力，要以拿到年度游戏为目标。显然不可能，所以，说来说去，黑猴的概率还是大的。
首先黑猴为3A游戏界带来了2000万的新市场，这对越来越卷，不断裁员的游戏行业来说是天大的功劳。其次，黑猴是非西方游戏制作团队，你们西方人不是整天讲包容吗，这种新型团队作为新鲜血液也应该得到鼓励。再来就是黑猴的游戏品质确实也可以，讲述了一个新鲜的东方故事，他的美术、音乐这些都是新鲜的，从艺术角度讲，他也为看腻了西幻的玩家们带来了新的审美，新的故事，所以抛开游戏的硬实力，就是场外因素，黑猴得奖的概率也很大。
而且从奖项为行业带来指引的角度看，黑猴至少给行业带来了一种可能，你们可不用那么卷，可以不用裁员，只要另辟蹊径，这个地球上突然冒出来了一个叫做中国的新兴市场。如果黑猴得奖，会激励更多的制作者去开发新矿区，对于整个行业都是好事。
但是偏偏tga就玩了个大的，给了最不可能的机器人，既然已经发生了，我们回过头来分析，可能的原因：（未完待续，详见下楼）

westgun

2、py交易
每个品类的消费市场都是存在媒体霸权的，他们能够操控舆论为自己造势，可能是利用收买的媒体，也可能是利用信徒或者水军，而在游戏这个行业，索尼毫无疑问是占据这个生态位的，不管我们是否玩梗说索尼是宗教，但索尼的用户粘度高，信仰高，自来水是常见现象，所以每个游戏的年度盛会，索尼是不能缺席的。而最近几年年度游戏评奖中，有争议的几个都跟索尼有关，为什么每次扫黄都有你，战神和大表哥2那年，大表哥2落榜让多少人遗憾，美末2那年，多少人从此对尼尔一生黑，还有今年，又是索尼。
2024对索尼是个特殊的年份，索尼第一方仅有星鸣特工和机器人，本来设想中星鸣特工将作为大作热炒，这从宣发规模和ip后续计划可以看出来，结果拉了大胯，不管是口碑还是经济都损失惨重，索尼急需一个提振信心的契机，拿下年度游戏当然是首选。实际上看到顽皮狗新作压轴亮相，我就知道机器人的获奖概率更大了。
3、关于文化霸权
西方的繁荣离不开三个霸权，军事霸权、经济霸权、文化霸权，这三样在20世纪体现在技术上的代差带来的霸权，比如军事技术，经济理论，文化作品的制作技术等，这些在20世纪对于非西方国家而言是高不可攀的，我们都模仿西方军备，学校里学的都是西方经济学，看的都是西方大片，但是到了21世纪，军事技术被追赶，经济理论被金融危机搞破产，文化作品的制作技术也因为新兴国家摆脱温饱问题，有更多精力和人力的投入以及算力普及而被抹平优势，这时候还要搞霸权，就要开始筑壁垒，军事方面是技术防扩散，经济方面是脱钩断链，而文化方面就是DEI。
4、关于DEI
顶部文化制作者们通过dei来自我感动，来形成小圈子，越不被大众认同，越显得自己高级，显得自己与众不同，显得众人皆醉我独醒，显得自己在做为民请命的大事业而自我感动，久而久之，这就成了西方文化圈子里一个怪胎，他不断吸引想要进步的制作者，却又不断地排斥普通大众用户，而当这个圈子里聚集了更多精英后，这个圈子就成了霸权的护城河。你不在这个圈子里，你的作品就进不到精英的讨论范围内，就得不到资源，得不到奖项，所以越来越多的制作者明明被自己的用户骂道狗血淋头，还要挤破头钻进去，现在日厂也开始走这个路了，也从侧面说明了，日本到头来还是非西方的事实。
（未完待续，详见下楼）

westgun

各种审核，什么都发不出来，我一个臭打游戏的，发发感受有啥好审核的

westgun

5、索尼和DEI
索尼是高度依赖国际资本的，所以他们追求DEI是正常的，这里完全不存在所谓市场部门错判玩家对DEI的接受程度，导致星鸣特工遭遇惨败，销售部门清楚的很，他们清楚的知道玩家想要什么，喜欢什么，但为了掩盖制作部门的倾向，只能去混，去洗地，去顾左右而言他。这从美末2就能看出来，当时美末2剧情泄露，索尼马上不在提所谓物流问题，提前发售，他们肯定听到了玩家对于泄露剧情的批判，必须在玩家把游戏批倒批臭之前发售出来，不然也是惨败。结果游戏确实遭受到巨大的批评，索尼知道吗，当然知道，美末2对于ps这个品牌的伤害是巨大的，所以出人意料的早早端出了美末1的重制，企图唤起玩家的美好回忆，来掩盖2代的问题，还有联机模式的取消，也是一种断臂求生。
美末2是个非常有趣的样本，当98%的媒体好评，和几乎一半的玩家差评摆在眼前，我们到底是相信媒体眼瞎，或者玩家眼瞎，还是相信没有利益相关的玩家是明白的，而媒体在说谎，我就不信全世界的媒体里没有人发现问题，而当美末2甚至获得年度游戏的时候，全体制作人和媒体站起来鼓掌的时候，被晾在一边的游戏玩家们，早就应该对这个野鸡奖项说再见了。
所以因为DEI，索尼会受到口碑和经济的双重损失这件事，索尼门清，星鸣特工本来想用ip和游戏性把DEI这件事混过去，结果失败了，导致巨大损失，因此也需要找补，就像美末2必须得年度一样。所以以后看哪个游戏能不能得年度，看索尼这一年是顺风还是逆风就行。而且游戏行业的精英们，也需要为索尼因为星鸣特工遭到的损失有一个交代，年度游戏就是一个很好的补偿。
（未完待续，详见下楼）

westgun

6、中国玩家要自信
上学时候老师说日本有多少多少诺贝尔奖获得者，中国一个都没有，差距多大多大，当时觉得这个差距大的摸不到边，大到让人绝望。但随着国家的进步，中国在没有诺贝尔奖的情况下，科技实力也做到了和美国的并驾齐驱，新兴的科技产业，已经只剩下中美两个玩家了，民用的比如ai，电动车，军用的比如五代机、航母、高超音速，还有太空科技，面对这么大的进步，诺贝尔重要吗，重要也不重要。没有认可，我们也在进步。
上学时候喜欢看读者，青年文摘，里面把外面的世界描述的太美好，但随着年龄增长和信息的普及，我现在喜欢看甜甜圈的滑稽视频，用润人的窘态当电子宠物取乐，有些东西一旦祛魅，就成了笑话。
（未完待续，详见下楼）

westgun

7、信息茧房
上学时候关注奥斯卡，关注格莱美，这几年的奥斯卡和格莱美，关注的人少多了，上一次记起来奥斯卡最佳影片，还是因为韩国人炒作的寄生虫。一方面是好莱坞拉胯了，另一方面是大家眼界更宽了，我们能看优秀的国产电影，电视，也能看日韩印度作品，选择多了，就不在关注好莱坞了。渐渐地，奥斯卡就成了一个信息茧房，成了少数人的盛会，who care!
前几个世代，游戏玩家对行业所有优秀的作品如数家珍，即使信息不发达，任天堂玩家也知道ps平台有个最终幻想7，索尼玩家也知道任天堂平台有个塞尔达，激烈的平台战争并没有形成信息壁垒，反而激起了玩家们对对方平台作品的关注。但是这些年，平台之间逐渐形成了信息壁垒，互相之间不在关心对方平台的作品，一方面行业萎缩，一潭死水，一方面玩家的选择太多，需要关注的太多，手头平台上的作品已经足够玩了。还有人们主动检索信息的能力和需求降低了，以前我们会买杂志，上论坛听大佬们讲故事，以此关心游戏业界的发展和历史，对横井军平，坂口博信等等老人的传奇故事如数家珍，现在人们都懒得去主动获取信息，只关心平台推送给我的一个关于陶德的搞笑段子，渐渐地信息茧房就形成了。平台也发现了这个问题，于是独占作品纷纷跨平台，这种违背祖宗的决定，在当年是不可想象的，当年生化4作为第三方作品因为跨平台甚至把制作人的头都“砍”了，吓人不吓人。
所以，总有一天，获奖不获奖，会成为小圈子的自嗨，索尼能拿奖，索尼玩家都开心，但是别的平台的玩家也没必要伤心，因为过不了几年，谁得不得奖你也不再关心了，who care！

westgun

8、敢问路在何方，路在脚下
TGA是个大舞台，中国厂商这些年通过不断努力，越来越多的登上这个舞台来展示自己的作品，我们花了大量的金钱来赎买这按秒计算的展示机会，为这个行业注入新鲜血液，我们在让世界看到中国游戏这一点上已经做了很多了，总有一天也会让世界认可中国游戏，但当那一天到来的时候，迎接我们的可能不是鼓励，而是封杀，手机行业，汽车行业已经证明了这一点。到时候我们该怎么办，是劝自己跪下，还是抬头挺胸，迎着冷眼和嘲笑走自己的路？先辈们已经给了答案。

9、最后，我一个xbox玩家，连黑猴都没玩过，我激动个什么劲，到底问了没啊

westgun

审核闹麻了，不知道哪里敏感了，发不出来，阉割阉割就这样吧，之前一直处在审核状态一天了的帖子，不知道怎么关闭，管理员看到麻烦关了吧，留这一个就行了

Fam

是的，其实美末2拿tga年度的时候就应该打倒了

karastar

因为机器人媒体评分高

zzy516232108

辩了半天最重要的一点不还是自己觉得好玩嘛
好玩就行了

反正游科买了2kw，一时半会儿倒不了吧
出新作再买再支持不就行了

ultraseven

zzy516232108 发表于 2024-12-17 15:02
辩了半天最重要的一点不还是自己觉得好玩嘛
好玩就行了

最搞笑的不是LZ作为Xbox玩家想支持都支持不到吗

加油牛油果

lz风范有点像我认识的一个领导

佛罗伦萨

反驳说“小机器人是最不可能”的这种理论，它至少也是第三热门。肯定比独立游戏小丑牌，法环dlc更有可能，也比金玉其外，销量更低的暗喻幻想强。

客观说它应该是排第三的。至于为什么能拿奖，MC开分那天晚上直接100家媒体锁94分的时候我就知道了，今年就是给ps30周年献礼的

GuDaZi

忽然想起来，纯Xbox玩家今年的提名起码有3个玩不了

busuji

有点眼熟，去家访了一下，原来是大作《女儿说我玩的死亡搁浅太无聊，我把她打了一顿，我做的对吗》的作者
楼主洋洋洒洒写了很多，观点在我看来比较中肯。相比之下，这几天论坛里的发言或多或少有点情绪化。

逸一死吾亦死

黑猴在我这里已经吊打除工业化内容外都不及格的星战绝地了，完全超出预期，goty啥的本来也还太素了，拿不到很正常，还得多沉淀沉淀。

ultraseven

GuDaZi 发表于 2024-12-17 15:16
忽然想起来，纯Xbox玩家今年的提名起码有3个玩不了

纯PC玩家也有2个啊

猪突猛进R

明年还有个《昭和米国物语》，还有好戏看

Edward0901

黑猴缺乏任和R星顶尖那样绝对的统治力，但横向对比量大管饱的大作属于各有千秋，
但既然打开了这个市场，以后就有盼头了，期待有能按着头让各种大赏、各种文化形态不得不认的中国游戏出世。

对游科开发者、国内其他开发者来说TGA是一颗醒神丹，
对国内玩家来说，则永远会是TGA钉在历史耻辱柱的一则笑话，
毕竟黑猴268的价格都还留有很多市场余地打折空间，PS5+游戏盘那动辄几千的价格就别想了，
得道多助失道寡助
“道”不在游戏婆罗门那边。

Troywest

Edward0901 发表于 2024-12-17 16:01
黑猴缺乏任和R星顶尖那样绝对的统治力，但横向对比量大管饱的大作属于各有千秋，
但既然打开了这个市场，以 ...

除了极个别年份，tga哪年不在耻辱柱上(

—— 来自 samsung SM-N9860, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

busuji

猪突猛进R 发表于 2024-12-17 15:50
明年还有个《昭和米国物语》，还有好戏看

这个很担心，怕他们吹牛的，2021-25四年多的开发时间能做到什么程度很难说。
而且今年出的黑猴体量很大，《物语》要是小体量作品的话难免让人失望。

不过我在黑猴发售前也是悲观主义者。期待玲空一定要把《物语》做好吧，真要时间紧张，跳票也没关系的。

Edward0901

Troywest 发表于 2024-12-17 16:02
除了极个别年份，tga哪年不在耻辱柱上(

—— 来自 samsung SM-N9860, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5. ...

在教室里放个响屁，和大街上兜不住屎不是一个概念，
今年最搞的是TGA多平台入驻……

泰坦失足

看了下小机器人的gameplay，注意到连特效都是PS四个符号，然后看评测视频也是全程围绕PS5主机来的。就冲着献礼来的

westgun

猪突猛进R 发表于 2024-12-17 15:50
明年还有个《昭和米国物语》，还有好戏看

国内大厂不是瞎子，昭和物语在玩家圈里很火，但是没有听说大厂支持和大规模宣发，感觉是大厂已经去看过了，品质可能有问题，还是放低期待比较好

woodey

我估计日本人更急，折腾那么久，唯一一次jrpg入奖的机会都没了

pgain2004

……？为什么用的新闻标签？我还以为是什么新消息，能改掉吗？

riin2

我有点担心黑神话是独苗，很简单，黑神话是几年前就发布了预告，然后又做了几年。而如今我们连和黑神话类似体量的预告片都没看到，那就说明国产3A基本不会在近3-4年内有黑神话这样体量的作品了。这侧面反映了黑神话的商业模式没有跑通，大家并不认为国产3A是一个稳赚钱的生意。与之对比的就是高质量手游，从米哈游牵头开始，手游的投入越来越高，最近那个暖暖更是突破了技术力。当我们看到市场上头部的大厂们赚得盆满钵满，那些没听说名字的中厂小厂的手游厂们也吸收了大量的二线人员，能够发出高额奖金，这才说明商业模式是跑通的。所以我可以很自信地说，国产手游里面原神不是独苗，只是开始。但是对于黑神话，恐怕后继无人。即使有，也是3-4年后突然又冒出来一个爆款，仍然不能成为成熟的商业模式

沧兰殇

说可以这么说，但是还是要提醒一下，
在互联网一线对线的时候，就tm要放下身段，要对线就别有好人架子，跟对面一样不要脸才行，都和索狗(非索索)对线了就别想着说服，狠狠侮辱它们就是了，因为和他们扯掰只会陷入自证陷阱，和索狗对线就要学会索狗的道德底线，买着港服溢价最高的游戏，各种被索尼当畜生对待还这么爱索尼的，不要拿当理性的人看待

对线的时候只有先各种手段打倒了，对方才能听你的话，不然一直理性回应对方胡搅蛮缠是不可能胜利的

别的玩家骂完美国末日2了，开始玩别的游戏了，索狗就开始各种评论区各种地方不停洗地，避重就轻地洗地，洗地几年还不停，各种找补：说爆雷的地方不重要，其他那么多地方多么多么牛逼。(这洗地看得就像没玩过游戏一样，只有索尼是最伟大的一样。)导致现在一去骂美国末日2，就一群人说是被别人带节奏，是过来故意带节奏的

不彻底批倒批臭，只会被不停带节奏，污蔑，岁月史书。

—— 来自 鹅球 v3.0.0.82-alpha

UNICORN00

riin2 发表于 2024-12-17 17:55
我有点担心黑神话是独苗，很简单，黑神话是几年前就发布了预告，然后又做了几年。而如今我们连和黑神话类似 ...

原的商业模式本质菠菜抽卡，能比这更赚的确实不多

—— 来自 鹅球 v3.3.92

XIEGC

刹那芳華 发表于 2024-12-17 18:33
某些人是不是反米反到连脑子都不要了？真以为没人记录吗？

限定词加再多，崩坏1也是手游，外购加内购有什么初心可言，你o那么赚钱也没见他回来做单机。国内媒体都是垃圾又不是什么新鲜事，拿国内媒体不行来衬托TGA就相当于说你米虽然碰瓷但比其他氪金手游良心多了，只是在比烂

—— 来自 鹅球 v3.2.91

子夜的黑暗

riin2 发表于 2024-12-17 17:55
我有点担心黑神话是独苗，很简单，黑神话是几年前就发布了预告，然后又做了几年。而如今我们连和黑神话类似 ...

我觉得冯看的很清楚，中国的单机游戏市场是在持续上升并且没有看到尽头的，单一市场挖掘出的2000万用户，即使排除“首个国产3a”“西游ip”这些buff，后来者如果能啃下这个玩家基数一半的一半也能实现光荣梦寐以求的500万大ip了。
厂商开发能力来看也并没有光刻机一般的国内外差距，如果从手游表现来看的话，这10年间国内厂商的产出绝对是飞跃般的进步（gacha收费模式另论）。
有市场+技术进步，没有理由不保持乐观的。
手游那边是不是已经杀成红海就另说了。

—— 来自 nubia NX712J, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.1.2

XIEGC

刹那芳華 发表于 2024-12-17 18:48
不然呢？一个大学生工作室不这样怎么活？三小时破解四处乱发还成正义制裁了是吧？你嫌弃可以不买，破解四 ...

内购完全不提，可以肝出来，你们是会洗地的，既然加了氪金要素就不要拿来说什么初心，往单机里加微交易的EA你是不是也要洗说都怪早年盗版

superlink

westgun 发表于 2024-12-17 16:29
国内大厂不是瞎子，昭和物语在玩家圈里很火，但是没有听说大厂支持和大规模宣发，感觉是大厂已经去看过了 ...

国内大厂何止是瞎子，还是聋子

—— 来自 vivo V2304A, Android 14上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.81-alpha

monikaca

子夜的黑暗 发表于 2024-12-17 18:40
我觉得冯看的很清楚，中国的单机游戏市场是在持续上升并且没有看到尽头的，单一市场挖掘出的2000万用户， ...

影之刃和昭和很快就可以验证了。
这两个都是没有国民IP加成，昭和甚至带着很大的DEBUFF的。
我无比期待这两个游戏发售的那天的销量，甚至比黑猴DLC都期待。