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楼主: 达达葱2

[求助] 秦琼的撒手锏,撒手后是打转的还是笔直的?

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发表于 2024-12-16 08:55 | 显示全部楼层
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发表于 2024-12-16 08:56 | 显示全部楼层

反了
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发表于 2024-12-16 09:15 来自手机 | 显示全部楼层
说唐对比三国算高魔世界吧?拿捏个吕布不难吧
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发表于 2024-12-16 09:23 | 显示全部楼层
秦琼排不上号啊 233 好像才18? 李元霸 宇文成都 裴元庆前三 罗成才第七
兴唐传 隋唐演义 说岳全传其实蛮不错的 特别是评话评书
三国演义评话其实也比原著高魔了 苏州评话的长坂坡加了无数情节和细节 赵云夺槊三条 百鸟朝凤枪刺死师哥张绣张军侯 被文聘带出重围 中军大帐大战几个步将 焦触张南几个 真的非常的赞 可惜没人用评话本子来拍电视剧 如果拍的话武打场面和动作性可以拉满
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发表于 2024-12-16 09:36 来自手机 | 显示全部楼层
拜拜 发表于 2024-12-15 14:48
秦琼打的过吕布吗?

三国演义吕布第一。
隋唐演义秦琼排了十名开外了好像,突出一个谁都打不过。只交手一合,感觉手臂发麻,虎口震裂。
在演义宇宙里面,秦琼怕不是一个照面就要被吕布刺于马下,配享河北方悦待遇。

—— 来自 Xiaomi Redmi K30 Pro Zoom Edition, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2024-12-16 09:37 | 显示全部楼层
说唐兵器太重,再加上李元霸1个人打百万起义军,战力有些崩,不好平行对比
连三国和水浒pk,都经常以鲁智深倒拔垂杨柳和武松扔石狮子2个为论据,认为水浒武将力气大,水浒五虎>三国五虎的
但是就正常逻辑,乱世里最牛批的那拨人,总归强过水泊贼寇。
然后看各自对战同时代T0表现,秦琼跟李元霸差一大截,蜀汉五虎和吕布差的不多,除了老黄应该都能50-100回合平,姑且认为关公>秦琼
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发表于 2024-12-16 09:40 来自手机 | 显示全部楼层
pu 发表于 2024-12-16 09:23
秦琼排不上号啊 233 好像才18? 李元霸 宇文成都 裴元庆前三 罗成才第七
兴唐传 隋唐演义 说岳全传其实蛮 ...

隋唐演义里面的武力排名,哪怕只差一位那都是降维的差距。根本不会出现top5张飞跟top1吕布还能斗上一百回合的差距。
第五名武天锡够强了吧,还不是被李元霸做成手撕鸡了。第三名宇文成都也手撕鸡了,第二名裴元绍也是交手一回合手臂发麻虎口震裂。最后李元霸过于无敌实在没法编下去了 只能强行让他被雷劈死。

—— 来自 Xiaomi Redmi K30 Pro Zoom Edition, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2024-12-16 09:52 | 显示全部楼层
话说隋唐演义的好汉排名哪个比较权威?李元霸第一没争议,其余我看的版本排行第二的是宇文成都,裴元绍排第三,第四是雄阔海,秦琼排到十五了

—— 来自 S1Fun
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发表于 2024-12-16 09:54 | 显示全部楼层
喵喵小萌 发表于 2024-12-16 09:40
隋唐演义里面的武力排名,哪怕只差一位那都是降维的差距。根本不会出现top5张飞跟top1吕布还能斗上一百回 ...

哈哈 小时候听评书觉得特别神奇 擂鼓瓮金锤 梅花亮银锤 第一名和第三名锤子重量差别极大  我看的版本是李元霸怕打雷 用锤往天上抛 想打老天爷 然后被砸死了。。。接着义军和唐军都悲痛异常 和解了(归顺)
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发表于 2024-12-16 09:57 | 显示全部楼层
荔湾周润发 发表于 2024-12-16 09:52
话说隋唐演义的好汉排名哪个比较权威?李元霸第一没争议,其余我看的版本排行第二的是宇文成都,裴元绍排第 ...

估计不同版本有点差异 看你说裴元绍 难道名字也有出入? 我看的是裴元庆
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发表于 2024-12-16 10:08 | 显示全部楼层
裴元绍不是被赵四秒掉的黄巾余党么
最好的结局也就是在赵云传里成了赵四的副将

说唐各版里裴元庆应该都是第三,一打三(4+5+6,熊阔海伍云召伍天锡)以后脱力的成都接不住裴元庆的锤子,和李元霸拼到第三锤吐血
比较流行的一般也就是说唐和兴唐,兴唐里有罗士信等人物,说唐木有
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发表于 2024-12-16 10:13 | 显示全部楼层
本帖最后由 pu 于 2024-12-16 10:26 编辑

可惜现在评话评书式微 评话和评书里的三国有太多衍生内容了 起角色也起的生动 故事和细节更饱满 传奇性也足 甚至很多角色的背景故事都有一定篇幅(比如苏州评话长坂坡里文聘和赵云的交情 赵云和张绣的师兄弟关系 赵云拜师故事 互相斗枪 赵云收王平为徒的来龙去脉 徐庶暗中帮助赵云和曹操斗智 东北名将赛猿精败给赵云后投张鲁 让整个长坂坡长达11小时 听的十分过瘾 比北派评书内容多很多) 而且说不好小说二创早还是评话二创早
如果能有人整理评话剧本来拍个长坂坡电视剧说不定会很好看
【【长篇评话】三国·长坂坡【十一回全】·唐耿良90年代版本】 https://www.bilibili.com/video/B ... 55ac112a8ed1b69cf0a
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发表于 2024-12-16 10:18 | 显示全部楼层
讲道理,小人书上是旋转的
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发表于 2024-12-16 10:19 | 显示全部楼层
本帖最后由 放大镜 于 2024-12-16 10:39 编辑
sdhf028397 发表于 2024-12-16 01:07
日刀系决斗中副手胁差其实打圈丢出去更常用,主要是为了勾引对方散掉架势而不是杀伤目的,不过考虑到铁锏的 ...

杀手锏本身是说唐作者(们)拿来跟回马枪配对用的,所谓回马枪、拖刀计、杀手锏,全都是一个意思,核心皆在诈败反杀,无需投掷

说唐二十七回(66回本,68回本文字稍异)
叔宝见公义戟法高强,不能取胜,只得虚闪一枪,回马便走。公义赶来,叔宝把枪右手横拿,将左手扯出锏来,执在胸前。华公义马头相握马尾,举戟望叔宝后心便刺,叔宝左手把枪反在背后往上一架,扭回身一铜打去,把公义的头都打得不见了,跌下马来。这个名为“杀手锏”。

说岳四十八回 现学现卖版
杨景道:“这个是‘杨家枪’,只有‘杀手锏’可以胜得。待我传你,包管降他便了。”杨景说罢,起身抡枪在手,岳爷也把枪拿在手中。二人大战数合,那杨景拔步败走,岳爷在后赶上去。那杨景左手持枪,回转身分心便刺。岳爷才把枪招架,杨景右手举锏,叫一声:“牢记此法!”把锏在岳爷背上一捺。岳爷一交跌倒,矍然醒来,却是一梦。岳爷暗暗称奇,私下把枪锏一法演熟。
过了两日,岳元帅依旧出兵来讨战。杨再兴也领兵下山。二人也不打话,各举兵器交战。大战十数合,岳爷佯输败走。杨再兴笑道:“你今日为何不济?”随后赶来。岳爷回转马来,左手持枪便刺,杨再兴忙把枪架住,不提防岳爷右手将银锏在杨再兴背上轻轻这一捺。再兴坐不住鞍鞒,跌下马来。岳爷慌忙跳下马来,双手扶起,叫声:“将军请起,本帅有罪了!可起来上马再战。”正是:从今掬尽湘江水,难洗从前满面羞。

而所谓撒手锏,往外扔的那种,我能找到的出处就只有一个兴唐传,这个我完全没概念。百度告诉我兴唐是上世纪初期的评书作品,也就是说大概率是说书先生为求生计整出来的二创三创
其中三鞭换两锏(美良川双雄会)这一段,兴唐是这么描述的
敬德三鞭都没打着,秦也也不还手,转身就跑。敬德执鞭紧追。秦琼猛一回身,说了一声:“看锏!”左手锏打着旋儿,柔柔柔柔奔敬德面门来了。秦琼使的是秦家门一着绝技,叫做连环撒手锏。秦家门撒手锏轻易不使,秦琼收裴元庆时使过一次马上撒手锏,这次使的是步下撒手钢。敬德见一只锏飞来,叭一低头,这铜从他盔顶上噌的一声过去了。他抬头二次正面,见秦琼的右手锏也撒手了。这只锏竖着,直奔他的脸面。敬德心说坏了,我有性命危险!这时候,秦琼叭一个箭步蹿向前去,不等这只锏碰到敬德的脸上,右手把锏抓住了,左手揪住他的袢甲绦,用锏在他盔顶上噌噌噌钢了三钢。

https://www.ningmo.com/wap/xtc/1083615.html

所以坛友还是保守了,这不是神人,这是闪电侠



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发表于 2024-12-16 10:30 | 显示全部楼层
本帖最后由 愿闻其翔 于 2024-12-16 10:33 编辑
P疾风之狼 发表于 2024-12-16 00:07
秦琼还是挺猛的的,就是可惜打的太多老了一身伤后期就没机会了

原作里秦琼本来也没多强,主要是排名太靠后,前期光芒都被排名前十的猛将哥掩盖了,连好兄弟罗成的排名都比他高的多,真正的高光时刻大概也就走马取金堤,戏耍尚师徒,三锏倒铜旗这几回
后期猛将哥们死完以后本以为有刷时髦的机会,结果各种又冒出个旗鼓相当的尉迟恭,风头都被抢走了,而且这时期打仗开始出现各种怪力乱神的东西,纯武将更不吃香,已经没什么登场机会了
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发表于 2024-12-16 11:11 | 显示全部楼层
拜拜 发表于 2024-12-15 14:48
秦琼打的过吕布吗?

明光铠+马镫……奉先拿头打咯
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发表于 2024-12-16 11:18 来自手机 | 显示全部楼层
愿闻其翔 发表于 2024-12-16 10:30
原作里秦琼本来也没多强,主要是排名太靠后,前期光芒都被排名前十的猛将哥掩盖了,连好兄弟罗成的排名都 ...

还不如秦琼的也是有的,比如程咬金。
都说三板斧强的一笔,但是大家好像都能苟过前三斧,然后程咬金的buff就没了,如三岁孩童一样,也只能欺负欺负杂鱼小兵了。
不过在说唐宇宙里面,这还得是秦琼的锅,他不嗷那一嗓子,程咬金也不至于只会三板斧

—— 来自 Xiaomi Redmi K30 Pro Zoom Edition, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2024-12-16 11:46 | 显示全部楼层
redbuck 发表于 2024-12-15 23:40
就是撒手,当投矛扔出去,威力还是很强的。看冷钢的视频可以扎穿车门,破甲肯定跟穿纸一样 ...

太短,重心不稳,无法稳定飞行;太钝,无法穿刺目标;太重,很难扔出足够的速度。
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发表于 2024-12-16 11:51 | 显示全部楼层
憂鬱臺灣烏龜 发表于 2024-12-16 11:46
太短,重心不稳,无法稳定飞行;太钝,无法穿刺目标;太重,很难扔出足够的速度。 ...

你去看视频呗
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发表于 2024-12-16 12:03 | 显示全部楼层
锏的优点是沉重,砸到了伤筋动骨,当然可以短距离当做板砖扔啦,但要想长距离使用,肯定是标枪形的才更合适。
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发表于 2024-12-16 12:33 | 显示全部楼层
喵喵小萌 发表于 2024-12-16 11:18
还不如秦琼的也是有的,比如程咬金。
都说三板斧强的一笔,但是大家好像都能苟过前三斧,然后程咬金的buf ...

惨还是单雄信比较惨,谁都打不过,谁都可以拿他刷时髦值
然后作者硬是给他排了一幕独闯唐营

不是大哥你打得过谁啊……这书是真不爱惜自己的角色
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发表于 2024-12-16 13:41 | 显示全部楼层
pu 发表于 2024-12-16 09:23
秦琼排不上号啊 233 好像才18? 李元霸 宇文成都 裴元庆前三 罗成才第七
兴唐传 隋唐演义 说岳全传其实蛮 ...

十八是单雄信

说唐里面比秦琼排名靠前的都死了,到后期秦琼得了尚师徒宝马后就是实际上的天下第一。
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发表于 2024-12-16 15:07 | 显示全部楼层
本帖最后由 愿闻其翔 于 2024-12-16 15:17 编辑
喵喵小萌 发表于 2024-12-16 11:18
还不如秦琼的也是有的,比如程咬金。
都说三板斧强的一笔,但是大家好像都能苟过前三斧,然后程咬金的buf ...

程咬金不在十八好汉排行榜里,算谐星一类,所以一般不考虑他的战斗力,实际上三板斧还是很强的,能把第八条好汉靠山王杨林都劈得汗流浃背(但问题来了,能上榜的好汉都能捱过三板斧
而秦琼是入了排行榜的,正儿八经的天下第十六条好汉

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发表于 2024-12-16 15:24 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2024-12-16 15:59 | 显示全部楼层
愿闻其翔 发表于 2024-12-16 10:30
原作里秦琼本来也没多强,主要是排名太靠后,前期光芒都被排名前十的猛将哥掩盖了,连好兄弟罗成的排名都 ...

也难怪薛仁贵那边的故事后来式微了,后面就尼玛封神榜似得,现在看太假了
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发表于 2024-12-16 17:21 | 显示全部楼层
pu 发表于 2024-12-16 09:23
秦琼排不上号啊 233 好像才18? 李元霸 宇文成都 裴元庆前三 罗成才第七
兴唐传 隋唐演义 说岳全传其实蛮 ...

评话里十虎斗曹彰,曹彰一个人打张飞赵云马超黄忠向宠阳群张苞王平马岱严颜十个人,进隋唐大概可以和罗成打一打
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发表于 2024-12-16 17:32 | 显示全部楼层
喵喵小萌 发表于 2024-12-16 09:36
三国演义吕布第一。
隋唐演义秦琼排了十名开外了好像,突出一个谁都打不过。只交手一合,感觉手臂发麻, ...

不能直接用排名跨书比较。李元霸能打百万人,伍云绍都有杀败几万人,新文礼排第十一的都可以倒拽九牛回,这些人进了三国演义都算神人了,排名比他们低一点不丢人。许褚倒拽二牛的水平和马超打平,吕布比马超强有限,真打秦琼不可能轻松甚至可能打不过。
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发表于 2024-12-16 17:43 | 显示全部楼层
电脑死机 发表于 2024-12-16 15:59
也难怪薛仁贵那边的故事后来式微了,后面就尼玛封神榜似得,现在看太假了 ...

说唐后传就是封神演义续作啊,截教教主借黄眉的人种袋摆诸仙群会阵阻挡唐兵,被孙悟空一吆喝吓得屁滚尿流而逃
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 楼主| 发表于 2024-12-16 17:43 来自手机 | 显示全部楼层
瓦拉几亚之夜 发表于 2024-12-16 17:21
评话里十虎斗曹彰,曹彰一个人打张飞赵云马超黄忠向宠阳群张苞王平马岱严颜十个人,进隋唐大概可以和罗成 ...

阳群是谁?
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发表于 2024-12-16 18:05 | 显示全部楼层

刀王阳群,曾经和赵云几十回合打平
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 楼主| 发表于 2024-12-16 18:36 来自手机 | 显示全部楼层
瓦拉几亚之夜 发表于 2024-12-16 18:05
刀王阳群,曾经和赵云几十回合打平

是评书原创的?
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发表于 2024-12-16 18:52 | 显示全部楼层
1303312165 发表于 2024-12-16 11:11
明光铠+马镫……奉先拿头打咯

奉先:取我弓来
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发表于 2024-12-16 18:56 | 显示全部楼层
憂鬱臺灣烏龜 发表于 2024-12-16 12:03
锏的优点是沉重,砸到了伤筋动骨,当然可以短距离当做板砖扔啦,但要想长距离使用,肯定是标枪形的才更合适 ...

冷钢那把锏全重1500克,罗马轻标枪大概4.5磅左右,比锏重,要比投掷距离可不一定谁远
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发表于 2024-12-16 19:59 | 显示全部楼层

后出师表里排在赵云后面那个。当然评书里的阳群除了名字都是编的
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 楼主| 发表于 2024-12-16 23:53 来自手机 | 显示全部楼层
瓦拉几亚之夜 发表于 2024-12-16 19:59
后出师表里排在赵云后面那个。当然评书里的阳群除了名字都是编的

是这样的啊
所以历史上阳群到底是什么人没有记载?
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发表于 2024-12-17 00:04 | 显示全部楼层
看哪个版本
我听的评书是隋唐演义
4猛4绝13条好汉那版
秦琼尉迟恭并列13
秦琼排13是传枪递锏之后了
靠锏是排不到13的
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发表于 2024-12-17 01:58 | 显示全部楼层
其实秦琼尉迟恭在小说宇宙里就是门神,不仅是太宗的门神,也是隋唐好汉名人堂的门神,能打赢他俩的就能进名人堂……
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发表于 2024-12-17 09:13 来自手机 | 显示全部楼层
瓦拉几亚之夜 发表于 2024-12-16 19:59
后出师表里排在赵云后面那个。当然评书里的阳群除了名字都是编的

后出师表不是说不是诸葛亮写的吗?
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发表于 2024-12-17 09:30 来自手机 | 显示全部楼层
斯巴达跳砸,直接扎穿对面。
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 楼主| 发表于 2024-12-17 10:26 来自手机 | 显示全部楼层
对了前面提到的李纲锏
李纲印象里是文官啊拿那么重的?
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