【集中楼】百合&泛百合讨论楼10.0

凡人

不过独角兽的剧本肯定是被改了，从二三的脚本都是单人脚本，就可以得到这个结论了
10本：我要是把独角兽踢了之后还照他的剧本拍，那人我不是白踢了。

吹楼伞人

别yy了
睦自己确实觉得解散是自己的责任，这有啥改的

小坂ゆきな

恋语剩下这动画看笑了

sdbfas

恋语动画我都不敢看

selight

Aloereed 发表于 2024-12-29 01:12
不一定矛盾。也可能是两种动机兼而有之。

—— 来自 S1Fun

访谈里是睦主动担解散的责任，但动画里睦在解散前并没意识到自己说的话意味什么

modedd

2287217595 发表于 2024-12-29 01:08
仇素也正常吧，毕竟你爽这两季一直在扮黑脸，坏事全是她干的

只论扮黑脸soyo真能比得过祥子吗……

—— 来自 鹅球 v3.3.92

selight

小坂ゆきな 发表于 2024-12-29 01:15
恋语剩下这动画看笑了

平均水平吧
而且感觉鬼图应该少了不少

2287217595

modedd 发表于 2024-12-29 01:19
只论扮黑脸soyo真能比得过祥子吗……

—— 来自 鹅球 v3.3.92

所以祥子anti少吗
而且祥子的动机起码大部分人是能理解的，粉黑还能打得有来有回，爽姐这个。。。全简中互联网是不是只有泥楼会帮忙说话了
不过没关系，还有独角兽力挺素祥，会赢的

好想看Mujica啊

所以两人的黑粉打到大道崩裂

坐看风起云涌

这已经算是正式告白了吧，怎么女主还是有点直

leitingkai

杂灰 发表于 2024-12-29 01:13
不会看的 ，你只能跟绝不会看枪版的我吹水下去
而我根本没有没有把睦精神问题的起因放上来说的想法，从你 ...

主客观又不是一回事
睦觉得愧疚又不是她真的欠soyo啊

就像你和人喝酒，那个人喝醉了跳江
你不需要赔钱给对方家属
但是有人就是问心有愧，愿意赔钱（真实案例）
这个人愿意赔钱是她的人道主义关怀，不代表这是义务，她不这样做也没问题
你作为观众觉得这种人道主义关怀是理所应当这是很离谱的

睦就是这样的人，但是问题并不是在她
而精神有问题就可以免责这种事情法律上都是如此写的
所以我前面说了睦杀人都不需要判刑

你说怪睦说了那个话
那我还说了，你为什么要问睦呢？
你可以选择不问睦的
但是你非问睦
睦在所有人吵架的时候乍看没有反应但是实际上受到了超过灯以上的压力，只是她沉默没有表现出来（事后这个场景变成了她的ptsd，不是比喻是真的ptsd）
而soyo的提问就是压垮骆驼的最后一根稻草
你压垮骆驼你还有理了？

我就是说上帝视角下的归责问题，客观评价
而不是角色自身角度下能得出的看法并做出相应行动的合理性这种主观的事情

因为睦她都精神有问题了，她思考方式是和一般人不一样的
你用一般人方式去评价，更不用说你还云都没云睦的心路历程在这大放厥词，这必然都是废话
讨论废话没有意义
而且主观这个东西因人而异的，讨论主观又没有意义

客观才有讨论价值，我只讨论客观，睦就是没有锅，她愿意背锅纯粹人道主义关怀，这点对soyo还是对祥子都一样，两边都关怀了，没有高下之分
你觉得睦偏爱祥子是因为祥子受伤更严重，如果soyo也要坏掉了那soyo也会更关心soyo，但是soyo并没有要坏掉了
所以你这里大谈什么祥爹祥妈还有母鸡卡这些完全没关系的东西真的纯纯离题
鸡3来看睦的发言和这些都无关系

黑夜落叶秋天

leitingkai 发表于 2024-12-29 01:08
重点不是哪里是核心
而是“”睦不让祥子一人背负解散的责任”这句话就是客观上和鸡3矛盾了 ...

如果从mujica3重新看这一段的访谈的话
“睦的话让c团解散变得确定无疑 这是为了不让祥子一人背负解散的责任”这句话是编剧的回答
来看比较妥

leitingkai

凡人 发表于 2024-12-29 01:12
要是这个翻译没问题的话，单看这句话也可以理解成是独角兽想让睦背负让c团解散的责任。 ...

确实因为省略了主语，也可以理解是（独角兽）不想让祥子一个人承担责任，而非（睦）不想让祥子一个人承担责任

我也想到了可以这样理解

但是从阅读者视角来看一般会理解为（睦）不想让祥子一个人承担责任
所以感觉还是微妙

leitingkai

黑夜落叶秋天 发表于 2024-12-29 01:29
如果从mujica3重新看这一段的访谈的话
“睦的话让c团解散变得确定无疑 这是为了不让祥子一人背负解散的责 ...

你和邪教哥说的这个我第一眼就看出来了
但是问题是这是先画靶再射箭
你看了鸡第三集会觉得省略的主语是独角兽自己

但在之前大家都默认省略主语是睦吧
独角兽发言真的会这样不严谨吗

a²-b²

爲什麼要仇恨幹壞事的角色，許多精彩的劇情及牽扯出的女女關係性不都是由幹壞事的角色引發的嗎？

leitingkai

a²-b² 发表于 2024-12-29 01:36
爲什麼要仇恨幹壞事的角色，許多精彩的劇情及牽扯出的女女關係性不都是由幹壞事的角色引發的嗎？ ...

会恨角色的一般都是另一个角色的厨子
因为角色A伤害了角色B，对角色B不好
所以恨

黑夜落叶秋天

leitingkai 发表于 2024-12-29 01:34
你和邪教哥说的这个我第一眼就看出来了
但是问题是这是先画靶再射箭
你看了鸡第三集会觉得省略的主语是独 ...

这个问题只有问独角兽才能知道了 毕竟现在也没实锤

a²-b²

leitingkai 发表于 2024-12-29 01:38
会恨角色的一般都是另一个角色的厨子
因为角色A伤害了角色B，对角色B不好
所以恨 ...

如果有A傷害B的情節，那說明B也有戲份。在沒有邏輯、人設崩壞的情況下就是增長女女關係性的好事。

leitingkai

黑夜落叶秋天 发表于 2024-12-29 01:39
这个问题只有问独角兽才能知道了 毕竟现在也没实锤

如果没有改剧本的话独角兽确实很成功地让所有人都以为睦祥就是故意拆队

但现在看来睦祥都不希望乐队解散，如果当初soyo不问睦问题的话说不定c团最后未能解散还在所有人一起玩

甚至睦对祥子的罪恶感核心居然是来源于拆了乐队害祥子大哭，这是完全想不到的

leitingkai

a²-b² 发表于 2024-12-29 01:43
如果有A傷害B的情節，那說明B也有戲份。在沒有邏輯、人設崩壞的情況下就是增長女女關係性的好事。 ...

有你这样想法的人会让B的厨子更恨A
因为不是每个人都喜欢不对等的SM或puaCP的

走向未来

等一下，代餐2.0又是什么高手

—— 来自 鹅球 v3.3.95-alpha

a²-b²

然後我如果盤角色做的壞事也是去發掘劇本中可能存在的關係性而不是去當角色黑的，是一種積極的行爲。

leitingkai

a²-b² 发表于 2024-12-29 01:49
然後我如果盤角色做的壞事也是去發掘劇本中可能存在的關係性而不是去當角色黑的，是一種積極的行爲。 ...

你看火爆猴这类角色也会选择磕cp吗

a²-b²

leitingkai 发表于 2024-12-29 01:47
有你这样想法的人会让B的厨子更恨A
因为不是每个人都喜欢不对等的SM或puaCP的 ...

專門寫這類CP的作品都是有的。

a²-b²

leitingkai 发表于 2024-12-29 01:53
你看火爆猴这类角色也会选择磕cp吗

沒看過，不知道。

leitingkai

a²-b² 发表于 2024-12-29 01:54
專門寫這類CP的作品都是有的。

问题是会骂角色的都是不专门写这类cp的

leitingkai

a²-b² 发表于 2024-12-29 01:56
沒看過，不知道。

你不看家里蹲吸血鬼的吗

a²-b²

leitingkai 发表于 2024-12-29 01:57
你不看家里蹲吸血鬼的吗

我還真沒看，但我可以舉污穢不堪的例子，這個我看過。雖然後期我不滿但前中期還是可以的。

湖静欲成冰

这种ATLUS也有，风花和她的转学闺蜜，就是被人设拖累了。

OPCI_0125

“睦的台词”更多的是站在剧本（创作者）的角度回答的吧…？

leitingkai

a²-b² 发表于 2024-12-29 02:01
我還真沒看，但我可以舉污穢不堪的例子，這個我看過。雖然後期我不滿但前中期還是可以的。 ...

问题是会骂角色的都是不专门写这类cp的

你不看家里蹲吸血鬼那奈叶VVS呢
第四集被暴打的女同学你也磕吗

友情的结晶

sm百合和sm百合之间亦有差距

论坛助手,iPhone

黑夜落叶秋天

leitingkai 发表于 2024-12-29 01:45
如果没有改剧本的话独角兽确实很成功地让所有人都以为睦祥就是故意拆队

但现在看来睦祥都不希望乐队解散 ...

祥子因为老爹的原因心态炸裂 所以在哪个雨夜 祥子的选择是自己退团来对队友负责 但是她没说过要把c团破坏掉 相反 她还是希望c团其他几个人能继续玩乐队
但是睦不一样 她当时完全状况外的说出了“我从没觉得玩乐队开心过”这句话 直接让c团的性质发生改变  从而导致c团解体
祥子因为不得不退出乐队而在雨天哭泣
睦因为错误的话导致乐队被破坏 所以才开始有负罪感 并同时自己也越来越产生“我一说话 就会变得不行”这个想法
这样看还挺合理的

a²-b²

leitingkai 发表于 2024-12-29 02:08
你不看家里蹲吸血鬼那奈叶VVS呢
第四集被暴打的女同学你也磕吗

好的我終於看懂「问题是会骂角色的都是不专门写这类cp的」的意思了。但很遺憾奈叶VVS也沒看過。（沒什麼動力補老番）實在對不起。
我在想哪個我看過的有類似情節，其實菜花的毬彼和水母的雙馬尾都算吧，可惜毬彼基本擠在十一話了，水母更是寫不出來，根本沒得磕。

杂灰

leitingkai 发表于 2024-12-29 01:27
主客观又不是一回事
睦觉得愧疚又不是她真的欠soyo啊

社会层面精神问题能得到谅解的前提难道不是精神问题能得到曝光吗，但根本没有人知道睦的精神出了什么问题，就算要得到谅解那也是所有人都得知她的情况，但这就出现了一个问题了，因为不清楚他人情况而低估自身行为对对方的伤害这种事在鸡狗里满大街都是而且社会法律愿意包容病人归根结底也是社会演变到了需要包容的稳定环境并拥有充足的资源去实现的阶段，那我们该关注的就不是谁应该去保护原谅睦而是思考推敲这十（一）个人的故事要怎么演变成能让睦可以稳定下来的模样
鸡狗的剧情都是骨牌依次倒下的模式，论证某快骨牌是否应该倒下或者出现的图形是否符合个人审美都是要最终完成后才能判断的，在此之前骨牌之间的位置关系和倒下的效果只要能做到正确推动下一个环节的倒塌就是对的祥子家庭问题和睦的精神问题固然本身没有关系，但在故事的逻辑上压根做不到完全分离，祥子的境况来源于家庭情况和自身人格产生的负面连锁，睦的精神问题来源于自身，最后在跟随帮助祥子的过程中因祥子遭遇的困境而恶化了，到这很明显能看得出睦帮助祥的核心原因就不可能是什么祥子处境更坏所以要帮之类的，睦只要不搭理祥子那从一开始她就不会遭遇这些困境，精神问题既不会被c团刺激更不会有后续跟着祥子被折腾，很明显真正的谜题是睦祥关系的起源，驱使睦仿佛真的把祥子当成己身一样共同进退的感情才是睦难题的根源，睦的精神问题是为了描写睦祥关系这个大方向而设置的东西，用来驱使过去的睦祥变成未来的睦祥的催化剂罢了，单独当命题大书特书个人感觉完全偏离重心

leitingkai

a²-b² 发表于 2024-12-29 02:21
好的我終於看懂「问题是会骂角色的都是不专门写这类cp的」的意思了。但很遺憾奈叶VVS也沒看過。（沒什麼 ...

你太恨百合了，怎么什么都不看
而且菜花的毬彼和水母的雙馬尾比起这些真正的重量级连根鸡毛都不算

a²-b²

leitingkai 发表于 2024-12-29 02:24
你太恨百合了，怎么什么都不看
而且菜花的毬彼和水母的雙馬尾比起这些真正的重量级连根鸡毛都不算 ...

但「专门写这类cp的」我都能接受，「不专门写这类cp的」會更重量級嗎？

leitingkai

杂灰 发表于 2024-12-29 02:24
社会层面精神问题能得到谅解的前提难道不是精神问题能得到曝光吗，但根本没有人知道睦的精神出了什么问题 ...

精神问题是客观的，又不是主观认知下才能存在
角色作为角色不知道
观众如果想当法官评论对错，那已知信息的情况下就不能当做不知道，也不能以角色不知道为理由
而且这里也根本要角色谅解角色
根本没有人说soyo应该多关心睦或者原谅睦这样的话好吧

只是单纯客观评价对错而已
客观评价对错只需要考虑客观事实就可以，毕竟你不是量刑的人，你只是评判的人，你的评判也不会影响角色怎么做
但是你如果连客观评价都做不到那不就是是非不分了？

至于你后面说的那是黑刀之夜往后的事情了（实际上大半你都猜错了，和母鸡卡动画内容矛盾了，但你一个云观众都算不上的人也不指望你能说对，所以就不专门讨论哪里错了。我这里只告诉你一点那就是睦的精神问题不只是为了睦祥关系设置的，不如说黑睦都已经要让白睦抛弃祥子了，如果你觉得睦的精神问题单独当命题大书特书偏离重心的话它确实偏离你设想的重心了）
你忘了我和你在说什么吗？在评价c团事件的对错啊，那不需要考虑黑刀之夜后面发生的事情啊，你只考虑解散前的事情就可以了。解散前睦的行为就是和祥子无关啊，你为什么要强行捆绑祥子？
你离题就是离题在非要说祥子，但是睦说“乐队不开心”是和祥子无关的
后面成立母鸡卡有祥子有关了是后面的事情，别在这离题，我没跟你讨论后面

如果你想说睦不搭理祥子一开始就不会组乐队没有c团让睦受难那只能说这个锅扣得太莫名了，你怎么不说如果灯soyo和立希不加入乐队，乐队就不会组建成功，就没有c团让睦受难
这种蝴蝶效应的一样逻辑链你拿来认真扣锅这是一种强盗逻辑好吧

leitingkai

a²-b² 发表于 2024-12-29 02:30
但「专门写这类cp的」我都能接受，「不专门写这类cp的」會更重量級嗎？

GBC总看过吧
记得霸凌姐吗
她的程度再往上过分一点就是了

这种你也能磕吗（蟹脚哥反正是可以磕）

Kongumo

本來都沒打算爬樓避免一下過多的劇透了怎麼最新一頁還能看到在討論睦頭人的精神問題