【集中楼】百合&泛百合讨论楼10.0

政见正正正

顺带一提回去看了下第三集，吉他是很小的时候就有了，摸到吉他的睦人格最终保留了下来，但是小莫又说是因为祥子才诞生了，或者说才保留了这两个人格。
我只能想到两个可能，一是想卖木箱硬吃设定，二是吉他睦和祥子没什么关系，小莫说的那句话意思是因为祥子才会有现在这种二重人格的状态，也就是莫是因为祥子而重新出现

木板春香

吉他睦是因为睦自己喜欢音乐而诞生的啊

leitingkai

政见正正正 发表于 2025-2-24 01:45
超级风怒

你看第八集会发现木箱比吉他更早
不然哪来的祥子视角爱笑的睦啊

说白了能接触到吉他是因为祥子呗
这动画就是这么单纯，不需要去复杂思考，字面意思理解就是了
（还有看第三集和第八集能知道，吉他睦，也就是小睦，在摸到吉他前就存在了，只是摸到吉他后才升格了）

贰臣

感觉若叶睦这个角色的粉丝现在成分好复杂啊

政见正正正

leitingkai 发表于 2025-2-24 01:50
你看第八集会发现木箱比吉他更早
不然哪来的祥子视角爱笑的睦啊

小莫自己说的，睦遇到吉他后就只剩吉他睦了

leitingkai

政见正正正 发表于 2025-2-24 01:52
小莫自己说的，睦遇到吉他后就只剩吉他睦了

对啊
所以说木箱在小睦摸到吉他前就在一起了

而他说“ 吉他是很小的时候就有了”，怕不是以为吉他比木箱早

政见正正正

我怎么没理解mmt在说什么

leitingkai

政见正正正 发表于 2025-2-24 01:54
我怎么没理解mmt在说什么

你先去理解他说什么

小睦摸到吉他而变成人格和因为祥子诞生有什么冲突吗？
唯一会觉得有冲突的理解不就是以为木箱见面比吉他晚

不然理解为吉他就是祥子送的就解决了

阿姆罗二世

因为若叶睦这个角色的人设就非常复杂，甚至可以说就是母鸡卡的写照，神神叨叨前后矛盾逻辑混乱

政见正正正

leitingkai 发表于 2025-2-24 01:55
你先去理解他说什么

小睦摸到吉他而变成人格和因为祥子诞生有什么冲突吗？

原来是我理解出问题了

leitingkai

政见正正正 发表于 2025-2-24 01:56
他是谁，都是我哦

那你无敌了
现在是我看不懂你了

我觉得是个人都可以理解这么单纯的内容，为什么会觉得有冲突

贰臣

我本来以为我都看懂了，现在我都看不懂了

政见正正正

我的意思是吉他睦的出现和祥子没关系

政见正正正

有点吓人了

leitingkai

政见正正正 发表于 2025-2-24 01:57
我的意思是吉他睦的出现和祥子没关系

吉他是祥子送的不就是关系
如果说送吉他你觉得是间接原因，这算没关系
那如果说祥子送的不是吉他而是类固醇
睦注射类固醇早死了你觉得她的死和祥子有没有关系
祥子给她送了冰，睦……你觉得和祥子有没有关系？

送一个这么影响大的东西怎么会没有她的关系
确实就是有关系啊

双重清洁枪

突然感觉现在回过头想第三集小剧场里说到saki停顿了还挺耐人寻味的

—— 来自 鹅球 v3.3.96-alpha

贰臣

双重清洁枪 发表于 2025-2-24 02:00
突然感觉现在回过头想第三集小剧场里说到saki停顿了还挺耐人寻味的

—— 来自 鹅球 v3.3.96-alpha ...

确实还有这个台词，不提我都快忘了，之前还指望回收一下，现在也不敢指望了

政见正正正

leitingkai 发表于 2025-2-24 01:59
吉他是祥子送的不就是关系
如果说送吉他你觉得是间接原因，这算没关系
那如果说祥子送的不是吉他而是类固 ...

祥子什么时候送过睦吉他

湖静欲成冰

leitingkai 发表于 2025-2-24 01:39
现在关于吉他睦一些攻击还非常无脑
鸡这个动画已经是说啥是啥的单纯动画了
但是有的人连理解字面意思都做不 ...

然而问题是儿童没有自我这一概念，天生的演员完全是一拍脑门想出来的东西，想出来的人可以拉出去枪毙了。发现时是三岁儿童，这时期儿童根本没法建立起完整的心智，这时候天生演员又给追加天才设定。睦妈给出的理由是我们演员就是这样的，很正常。自己感到害怕就跑了。设定堆砌设定，这可不是古神吗？反正天生就可以解释一切。

leitingkai

政见正正正 发表于 2025-2-24 02:01
祥子什么时候送过睦吉他

她都说因为祥子创造出来了
这吉他不是因为祥子接触的你觉得有可能吗

难道像第三集路人说的一样“你接触吉他也是因为父母吧？”吗？
有没有可能睦小时候身边除了父母只有祥子
你用排除法都可以知道了

第一集祥回忆里祥已经在接触钢琴了，小睦因为小祥而接触音乐这是唯一可能了
除非你相信第三集路人的话

shalulyq

leitingkai 发表于 2025-2-24 01:40
农
当初千早爱音吐槽吧还看到有人发贴问为什么你们这个吧不车爱音本人都是在车农厨 ...

明明有車她不回英國同學消息的和給人取外號卻不想被叫安的

—— 來自 鵝球 v3.3.96

政见正正正

leitingkai 发表于 2025-2-24 02:03
她都说因为祥子创造出来了
这吉他不是因为祥子接触的你觉得有可能吗

合理的解释，理解了

leitingkai

shalulyq 发表于 2025-2-24 02:04
明明有車她不回英國同學消息的和給人取外號卻不想被叫安的

—— 來自 鵝球 v3.3.96 ...

这能算车那有种可爱小杂鱼感
有种像莫提斯第四集时“作为反派做的坏事”的感觉

leitingkai

湖静欲成冰 发表于 2025-2-24 02:01
然而问题是儿童没有自我这一概念，天生的演员完全是一拍脑门想出来的东西，想出来的人可以拉出去枪毙了。 ...

你这么说，儿童没有自我
那她喜欢学别人不是很正常
但是睦妈觉得非常不正常，觉得非常毛骨悚然

然后睦好不容易有了自我不再学别人了睦妈还仍然评价她为怪物

反正动画就是这么演了，你除了顺从还有什么办法

zhoujin8584

政见正正正 发表于 2025-2-24 01:48
顺带一提回去看了下第三集，吉他是很小的时候就有了，摸到吉他的睦人格最终保留了下来，但是小莫又说是因为 ...

我更倾向于是因为祥子有了现在这种二重人格的病态（“怪物”），也就是b站翻译的版本，逻辑上更顺一点。
毕竟在通篇的陈述中，吉他睦是后来才接管跟祥子的青梅角色的，最开始青梅睦更靠近社交小莫（更爱说笑、会站队）这一块。

双重清洁枪

leitingkai 发表于 2025-2-24 02:10
你这么说，儿童没有自我
那她喜欢学别人不是很正常
但是睦妈觉得非常不正常，觉得非常毛骨悚然

之前美国红白吧主发的did患者的那个分析里面就说了睦妈全责

—— 来自 鹅球 v3.3.96-alpha

leitingkai

zhoujin8584 发表于 2025-2-24 02:12
我更倾向于是因为祥子有了现在这种二重人格的病态（“怪物”），也就是b站翻译的版本，逻辑上更顺一点。
...

这个理解太复杂了
超出编剧承担范畴了

根据以往的经验在母鸡卡里复杂的推测永远是不如单纯的推测

小博禹

祥p这家伙我甚至怕她记错人了，记忆里的爱笑小睦其实是真初华也对应后面和真初同居的剧透

—— 来自 鹅球 v3.3.96

木板春香

  大概鸡的第三集5分14秒，提到了木头的音乐起源，    后面木头在KTV唱的也是PP的歌，并不是CCC的起源蝶团，在祥子邀请木头组CCC之前，木头是有自己的音乐人格的，到吉他开口说话的时候，她已经不是一个人独自弹吉他就能快乐的状态了，因为在和CCC的其他队友互相配合后，还是觉得自己的吉他无法唱歌，无法传达出自己的心声，同时做对比的是高松灯写歌唱出大家的心声，大家纷纷评价，这唱的简直就是我。

  如果是木头的音乐起源我觉得很早，而且启发者是PP不是祥子起源，如果是说会自责无法表达心声，我觉得是CCC开始后，在遇到高松灯后发现身边的人居然这么厉害，能用音乐传达出大家的心声，自己的吉他演奏似乎传达不出自己的呐喊，有了劣等感，这个时候的自我怀疑，生成的吉他说话抱怨自己怎么就不能开口，这个时刻的吉他睦象征木头对自己演奏技术的怀疑，这个吉他睦是在CCC组队后的。

zhoujin8584

假药说法还是不要上桌了，一个没去过ktv的老钱大小姐，一个是娱乐圈格格，月之森到她们初中才有第一个少女乐队，还得睦反过来跟祥子介绍啥是啥

双重清洁枪

木板春香 发表于 2025-2-24 02:17
大概鸡的第三集5分14秒，提到了木头的音乐起源，    后面木头在KTV唱的也是PPP的歌，并不是CCC的起源蝶团 ...

不应该是pp吗

—— 来自 鹅球 v3.3.96-alpha

政见正正正

好想看垃圾桶里的独角兽原剧本啊，只能祝独角兽早日做出自己的烟草了

木板春香

双重清洁枪 发表于 2025-2-24 02:20
不应该是pp吗

—— 来自 鹅球 v3.3.96-alpha

我修正下细节，我第一遍看觉得睦是被祥子影响爱上音乐的，实际上睦自己爱上音乐应该更早的。

我心里的感觉就是2个人一起走上组队之路，但自己对自己的音乐演奏不满意，最后分裂出一个自我否定的人格，更像是吉他抱怨自己不会说话的心理意象，后续如果大家能打破信息差，互相吐露心声，找到适合自己的音乐之路同时促进感情是我对剧本的走向判断。

祥子以为是自己带歪了木头，甚至会质疑自己组乐队是不是错了，但其实木头对自己的要求才是引发问题的根源，古典式的误会引发的悲剧，我还是倾向于所谓的人格只是人心的一部分，最后木头还是会接受想要抱怨周围一切的自己，把各种性格都收束进去，这才是完整的自己，不是一个简单TAG就能概括的人。

leitingkai

zhoujin8584 发表于 2025-2-24 02:12
我更倾向于是因为祥子有了现在这种二重人格的病态（“怪物”），也就是b站翻译的版本，逻辑上更顺一点。
...

而且这个说法理解最大的问题就是

莫这集说自己一直以来承担吉他睦受不了的东西
说自己当初留下来了
第六集说一直把手木的事情看在眼里
第四集对祥子说她早就在了

结果你现在说，“睦和莫”这个怪物现在才因为祥子创造出来
这不光和前面说的矛盾了，还和睦妈一直把睦当作怪物这一点矛盾了
因为如果按你这个说法，在鸡3之前睦不是怪物，那为什么要把睦妈评价睦为怪物和莫提斯说祥子创造了怪物何在一起呢？你们说的是一个怪物吗？

因此你这个解读问题很多，过于复杂
还是简单的解读适合这个动画

而简单的解读就是字面意思，说因为祥子就是因为祥子

双重清洁枪

最简单的 啥解读都不想 它下集说啥就是啥

—— 来自 鹅球 v3.3.96-alpha

木板春香

  换个好理解的就是朋友喊你一起打游戏，你老死，朋友其实没介意你打的菜，但你自己接受不了自己这样，后来朋友又来喊你一起玩，你说：还是不了吧，打的一点不开心。 朋友以为自己好心办坏事了，拉你玩自己不想玩的游戏，但你其实是因为自责自己打的太菜了，虽然你自己在被人拉之前就自己玩过，实际一起的时候对自己表现太不满意了。 后续就是互相拉扯了，但打的菜最后能互相喷，最后还能继续一起玩才是最好的，接受自己菜的一面。

leitingkai

木板春香 发表于 2025-2-24 02:17
大概鸡的第三集5分14秒，提到了木头的音乐起源，    后面木头在KTV唱的也是PP的歌，并不是CCC的起源蝶团 ...

小睦拿到吉他的时候哪来的pp
她超时空了是吧

她摸到吉他就直接升格了，属于一见钟情，后面的音乐心路历程相比并没有这么特别

木板春香

leitingkai 发表于 2025-2-24 02:34
小睦拿到吉他的时候哪来的pp
她超时空了是吧

那还是我倒果为因了，不过睦头并不是最喜欢蝶团这应该还是可以确定的。

那还是小时候祥子为了给母亲惊喜，准备找睦头一起合奏算是起源了。

zhoujin8584

leitingkai 发表于 2025-2-24 02:22
而且这个说法理解最大的问题就是

莫这集说自己一直以来承担吉他睦受不了的东西

上不了前台嘛，只能做脑内spa是这样的，我也是编剧给啥我顺从，第一理解就是这样。追完第八话我还奇怪怎么有些人会理解成我跟我的女儿又生了女儿的混乱关系，后来一想大概是部分人是追外站的，繁体源的字幕一直都比较大白话，容易信息丢失。

leitingkai

zhoujin8584 发表于 2025-2-24 02:35
上不了前台嘛，只能做脑内spa是这样的，我也是编剧给啥我顺从，第一理解就是这样。追完第八话我还奇怪怎 ...

“上不了前台就不算人格”这个说法可以解释莫提斯的问题
不能解释睦妈和莫异口同声的问题，睦妈可是评价睦一直为怪物，包括吉他睦升格到第三集这段时间，加上她是看剧本级别的通灵眼，是编剧的嘴替，甚至和莫异口同声，说明这段时间睦也是怪物，而不是你理解的“第三集后才是怪物”

而且b的翻译日常加戏，可信度不如别的翻译