投掷武器比很多人想象的使用要广泛长久，弓弩被淘汰后还用它们

萌宅之眼 · 发表于 2024-12-13 10:00

在原始人时期，人类就学会了捡起来石头扔向敌人。到了罗马帝国那会，练兵著作上依然有训练士兵徒手投石的内容。戚继光要求牌手每人捡几块好石头随身携带，遇上敌人近了就直接徒手投石。17世纪欧洲的练兵著作中的插图里依然有徒手投石的内容。注意下图左下角。

徒手投石尚且如此，专门制作的投掷武器使用就更广泛了。除了大家熟悉的标枪之外，还有刀刃类的投掷武器。中国汉代用手戟，非洲用三刃镰什么的。

等到弓弩都被火枪淘汰了，人类还专门研究了一种投掷武器，一直到今天还在使用。那就是手榴弹。

而丢沙包是很多人的童年记忆。我们这玩法是两个人分隔一段距离站好。中间几个小孩乱蹦。那两个人就拿沙包砸他们。有时还有道具赛，例如“定时炸弹”沙包。一个人扔出去之后，对面的人接到了，中间的小孩就得停住不动。反过来如果中间的小孩跳起来接住了“定时炸弹”沙包。那么他就多一条“命”。

对投掷武器感兴趣的可以看下面这个视频，大致讲了一下投掷武器的历史，不同类型的投掷武器。
https://www.bilibili.com/video/BV1zCqaYWEy2/

厨具战士mk2 · 发表于 2024-12-13 10:03

步兵冲锋前是要扔一轮标枪的，电子游戏里较少体现。

香草大圣代 · 发表于 2024-12-13 10:14

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香草大圣代 · 发表于 2024-12-13 10:25

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本·阿弗莱克 · 发表于 2024-12-13 10:27

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厨具战士mk2 · 发表于 2024-12-13 10:33

香草大圣代发表于 2024-12-13 10:25
旧石器时代原本有投矛器，结果进入新石器时代后被弓箭取代了，在大陆岛上失传了，只剩美洲和太平洋以及部 ...

好像一直到罗马帝国时期步兵身后仍然是要背标枪的。

棒读 · 发表于 2024-12-13 10:37

想到加沙了

lix310 · 发表于 2024-12-13 10:38

本·阿弗莱克发表于 2024-12-13 10:27
呱，我巴旦尼亚野人天下无敌呀

阿塞莱核动力标枪表示不服

子虚乌有 · 发表于 2024-12-13 10:41

玩过博德之门就知道法系出门武器：投石索

寺胖 · 发表于 2024-12-13 10:41

十六夜pad长 · 发表于 2024-12-13 10:42

投石索和投矛器可以看你管：原始技术，b站叫澳洲小哥。

手编藤皮投石索，附带投石教学

—— 来自 OnePlus PHB110, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

香草大圣代 · 发表于 2024-12-13 11:16

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hydrogen · 发表于 2024-12-13 13:26

现在最先进的fps游戏里也都有飞刀嘛。不过似乎没有标枪呢？哦，守望先锋里有一个。

—— 来自鹅球 v3.0.86-alpha

HOIHOISAN · 发表于 2024-12-13 14:17

掷弹兵

shallen320 · 发表于 2024-12-13 14:21

15楼了竟然还没人聊到棒球

lgthesun · 发表于 2024-12-13 14:42

从全面战争罗马到全面战争阿提拉，一直都有投石手，也有剑盾兵会在接战前来上一两轮标枪。

apefrank · 发表于 2024-12-13 15:04

投矛器为什么被淘汰？太难用了？

厨具战士mk2 · 发表于 2024-12-13 15:25

lgthesun 发表于 2024-12-13 14:42
从全面战争罗马到全面战争阿提拉，一直都有投石手，也有剑盾兵会在接战前来上一两轮标枪。 ...

除了全战，我只在《dominions》这个独立策略游戏里看到过步兵扔标枪再冲锋的操作。

liuguokobe · 发表于 2024-12-13 15:36

并非淘汰

cleverfox · 发表于 2024-12-13 15:37

人类的胳膊架构很适合投掷，应该是所有动物里独一份的

马云之子马化腾 · 发表于 2024-12-13 15:37

西藏人现在还在玩投石索呢

七夜苍穹 · 发表于 2024-12-13 15:44

和能源利用环节里的烧开水类似，战争不就是扔石头的进化么，怎么样廉价、高效的扔石头，以及扔出更远、威力更大、精度更高的石头
原始人：石头
古代人：弓箭标枪投石机
现代人：枪炮导弹

fireship · 发表于 2024-12-13 15:50

apefrank 发表于 2024-12-13 15:04
投矛器为什么被淘汰？太难用了？

距离太近，投矛的有效杀伤大概50米左右，而且前摇动作太大，时间过长，携带也不便。

弓箭有效杀伤距离100米以上，释放快，可以放暗箭，一把弓和箭壶也占不了太多空间。

apefrank · 发表于 2024-12-13 15:56

fireship 发表于 2024-12-13 15:50
距离太近，投矛的有效杀伤大概50米左右，而且前摇动作太大，时间过长，携带也不便。

弓箭有效杀伤距离10 ...

我意思是为什么罗马大头兵不用投矛器？他们不是人手几根吗

第八协奏曲 · 发表于 2024-12-13 16:04

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肥肥的守宫 · 发表于 2024-12-13 16:05

之前看蜡笔小新的战国时期的战争，看到有士兵用投石索丢石头我还很意外。查了下居然是真事

—— 来自鹅球 v3.0.85-alpha

巴特爱素子 · 发表于 2024-12-13 16:06

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巴特爱素子 · 发表于 2024-12-13 16:08

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十六夜pad长 · 发表于 2024-12-13 16:26

apefrank 发表于 2024-12-13 15:56
我意思是为什么罗马大头兵不用投矛器？他们不是人手几根吗

投矛器要把矛拔出来，扣住底，两只手慢慢托起来，然后再投出去。操作时间长，需要的单位面积大。
这时候对面已经射到第三轮弓箭了。

你还不如摆个盾阵走到二三十米的地方，开个口子大家哗啦啦徒手扔出去算了

—— 来自 OnePlus PHB110, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

Andariel · 发表于 2024-12-13 16:27

厨具战士mk2 发表于 2024-12-13 10:03
步兵冲锋前是要扔一轮标枪的，电子游戏里较少体现。

全战罗马里面就有吧

香草大圣代 · 发表于 2024-12-13 18:06

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永远的访客 · 发表于 2024-12-13 18:38

投石不像射箭要立定，非常适合散兵队形在侧翼骚扰，你不转队形就被我白嫖，你转队形防那你正面方向就空了还可能队形被拉散
被淘汰的原因是这玩意比弓箭还需要训练，但是掷弹兵这种思路的兵种可是一直存在到拿战，然后干脆以手榴弹/手雷/形式变成单兵必备品，鸡尾酒也是杂鱼神器

中国科学院 · 发表于 2024-12-13 18:38

寺胖发表于 2024-12-13 10:41

此处应该有阿克萨大卫图

长谷川红叶 · 发表于 2024-12-13 18:50

hydrogen 发表于 2024-12-13 14:26
现在最先进的fps游戏里也都有飞刀嘛。不过似乎没有标枪呢？哦，守望先锋里有一个。

—— 来自鹅球 v3.0.8 ...

漫威争锋的黑豹会通过E技能投标，不过已经释放方式简化成飞行道具了，跟手里剑或者飞盾牌没什么区别。

ywydsd · 发表于 2024-12-14 09:28

补图

—— 来自鹅球 v3.0.0.82-alpha

sdeplee · 发表于 2024-12-14 09:42

厨具战士mk2 发表于 2024-12-13 10:03
步兵冲锋前是要扔一轮标枪的，电子游戏里较少体现。

全战系列但凡有罗马派系都有体现这个好用的一比

克里斯邓恩 · 发表于 2024-12-14 09:45

见诸文学作品最早使用投石索的武将应该是小小埃阿斯了吧

Jobtownb · 发表于 2024-12-14 15:17

这么长的手臂不抡一下太浪费了

—— 来自 S1Fun

TTAA · 发表于 2024-12-14 15:30

正使用投石机和投石索打击侵略者的加沙老乡.jpg

sauron.j · 发表于 2024-12-14 16:00

戚继光的辎重队刀盾手就是带鹅卵石，作为近身前最后一轮远程集火，给肉搏创造战术优势

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