感觉se手上接下来比较稳的大作就是dq12和王国之心4了

lpzhg · 发表于 2024-12-9 18:08

blackll7 发表于 2024-12-9 17:08
对于SE，我觉得最大的问题应该是还有人对其抱有期望这件事本身，先把期望放到无限低再说吧。 ...

对SE抱有期望☓
对DQ抱有期望○

—— 来自鹅球 v3.0.87-alpha

kerbad · 发表于 2024-12-9 18:21

zqqwe 发表于 2024-12-9 17:52
kh3给了快速通行当练习模式挺好的，开自动防御和自动回血先练熟反击点再正经打。
捡起来玩也根本不碰本篇 ...

多少因为我是凯子所以本篇我还是打得挺开心的，不过KH4麻烦还是再优化下流程设计和流程BOSS设计吧

cloudymc007 · 发表于 2024-12-9 18:31

今年打完暗喻幻想后，我对SE充满了信心

zqqwe · 发表于 2024-12-9 18:34

kerbad 发表于 2024-12-9 18:21
多少因为我是凯子所以本篇我还是打得挺开心的，不过KH4麻烦还是再优化下流程设计和流程BOSS设计吧 ...

主要是我首发就打了一遍，后面更新C难度又打了一遍，想留个快速通行练习档再来一遍

三遍下来实在难顶。
其实玩具城、加勒比和超能6这三张图挺有意思，剩下就比较敷衍。加勒比那个空战系统只能玩一次太浪费了。

绿冰 · 发表于 2024-12-9 18:49

KH3能卖这么多，我都觉得是该谢谢冰雪奇缘（尤其是日本），可之后也就疯狂动物城了
而且KH3的玩家口碑这么微妙的情况下，4代真还有很多人买单吗，很可能FF7rb的情况就是KH4的未来

u2deack · 发表于 2024-12-9 19:05

Kh全家桶上了steam我还给他们上供了一份

小猪猪 · 发表于 2024-12-9 19:05

Kh4还没发售，野村可能都退休了

石中剑二 · 发表于 2024-12-9 19:19

25年se还有什么牌可打吗？

風卷豹 · 发表于 2024-12-9 19:46

楼主别奶了，当然我是无所谓的，我有个kh粉朋友看了毒奶难受，别奶了

夕霧 · 发表于 2024-12-9 19:50

看DQ3重制我觉得DQ12一点也不稳，但是如果真翻车SE破产得了

论坛助手,iPhone

Akmenter · 发表于 2024-12-9 19:54

只玩过kh3，希望SE做新作的时候能考虑下我这种完全看不懂剧情的。

eilot · 发表于 2024-12-9 22:28

Akmenter 发表于 2024-12-9 19:54
只玩过kh3，希望SE做新作的时候能考虑下我这种完全看不懂剧情的。

KH3最大缺點，就是默認玩家是曾玩過之前全部KH作品
而遊戲中沒有任何劇情回顧一來就是正題，KH2是序章及之後數章，差不多回憶KH1全部內容，所以序章那位是誰就徹底挖坑，在KH2是沒填到
而追加附件中也沒有任何前作回顧

做得好是遊戲內回顧，全部大中小到數秒的劇情都能重播，又另有文字節錄已完成章節...

alucardcz · 发表于 2024-12-9 22:46

你说的这2个28年前能出吗

monikaca · 发表于 2024-12-9 22:47

作为王国之心系列死忠，里十三机关制霸的老登，我劝你放低期待。
野村已经完全不会说人话了。

mad55555 · 发表于 2024-12-9 22:51

本帖最后由 mad55555 于 2024-12-10 11:08 编辑

夕霧发表于 2024-12-9 19:50
看DQ3重制我觉得DQ12一点也不稳，但是如果真翻车SE破产得了

论坛助手,iPhone

这两游戏不是一群人做的吧
DQ3是第二开发事业本部 Division 6，由「浅野组」的早坂将昭P制作，开发公司是外包的Amata(2021公布的早期版本)+Artdink(2022－2024版本)，(https://automaton-media.com/articles/newsjp/20240619-298515/)，今年4月改制之后属于Creative Studio V，(https://www.acquire.co.jp/30th_anniv/)
DQ12是第二开发事业本部 Division 2，(https://web.archive.org/web/20220316141405/https://www.jp.square-enix.com/recruit/career/title/dq12/)，DQ11S的冈本北斗P和内川毅D制作，SE与ORCA共同开发
DQ10是第二开发事业本部 Division 3，属于SE的内部开发团队

另外一说
NieR是第二开发事业本部 Division 4，是由横尾太郎培训的SE员工负责制作(https://news.denfaminicogamer.jp/news/210420m)，(https://www.jp.square-enix.com/presents/info/20240418003911.html)
FF15开发组是2023年加入的第二开发事业本部 Division 3，(https://cedec.cesa.or.jp/2023/session/detail/s642514974db89.html)，(https://cgworld.jp/article/202310-cedec-luminous.html)，(https://note.com/igdaj_sig_audio/n/ncc042bdfa645)，(https://x.com/over30dothesoul) ，现在改制之后属于Creative Studio IV，(https://www.mobygames.com/game/227377/final-fantasy-xiv-online-dawntrail/credits)

因此DQ10组、DQ12组、尼尔组、夜光组、浅野组是彼此独立的开发组互不影响

eilot · 发表于 2024-12-9 23:35

本帖最后由 eilot 于 2024-12-9 23:37 编辑

alucardcz 发表于 2024-12-9 22:46
你说的这2个28年前能出吗

先問FF7最終章時間吧，
最低限度FF7今次是最後一定要解迷，之前說技術好了所以3~4年內就能吐出來，那就是大約28年出，

但KH4今次是挖新坑，將會全程黑人問號，如果22年的PV不是純CG播片的話，那理論上應該28年前就要吐出來，否則就是和FF7撞期

順便看了發售時間時間，KH3是19年1月，FF7R是20年4月、7RB是24年2月底

check · 发表于 2024-12-9 23:45

DQ正作一向很稳。kh还是算了云里雾里故作高深的

mad55555 · 发表于 2024-12-10 00:01

本帖最后由 mad55555 于 2024-12-10 11:08 编辑

eilot 发表于 2024-12-9 23:35
先問FF7最終章時間吧，
最低限度FF7今次是最後一定要解迷，之前說技術好了所以3~4年內就能吐出來，那就是 ...

2027是FF系列40周年和FF7的30周年吧，第三部不放在这年说不过去
理想的应该是2025年FF9、KH4，2026年DQ12、FF17，2027年FF7、NieR，2028年Verum Rex、FF18

这样每年都有大作财报比较好看

eilot · 发表于 2024-12-10 00:19

本帖最后由 eilot 于 2024-12-10 00:27 编辑

mad55555 发表于 2024-12-10 00:01
2027是FF系列40周年和FF7的30周年吧，第三部不放在这年说不过去
理想的应该是2025年FF9、KH4，2026年DQ12 ...

Verum Rex應該不會做，否則野村會死，真王那只是他的怨念私貨
加上他和濱口做完FF7和KH4後，野村接下來就是KH5
又或者Verum Rex就是KH4外傳或KH5前傳來
而且以SE這幾年財政後的報告說，這3年的中期計劃不會同時搞多款3A大作，搞新IP怕怕了，更專注遊戲內容，3A大作都會多平台
和專注成立HD的成品生產線

猫将军 · 发表于 2024-12-10 01:00

最强arpg

体质的错 · 发表于 2024-12-10 04:09

现在初中生估计都看不上KH那一套了

緋色焰華 · 发表于 2024-12-10 07:41

其实kh3迪士尼的世界已经完全支线化，ff角色全体掉线，卖点还是撒马特谜语人那套，kh4完全直接无视前面所有密语剧情好好把v13故事讲好就不求别的……

mai6696 · 发表于 2024-12-10 08:14

本帖最后由 mai6696 于 2024-12-10 08:15 编辑

KH4没有黑雪公主和黑美人鱼我不玩。

DQ12只希望别再整DQ11S那种背刺了，初版就把全语音整上吧。

Dragon_Quest_U · 发表于 2024-12-10 12:00

也谈点个人看法。

KH4最近是又没声音了，我感觉KH4是一个机会，不管是野村争取到的也好，SE给的也好，总之是个机会。SE目前这个熊样不太可能允许野村同时开KH4和Verum Rex两个大型3A企划，而已公布确认的只有KH4，那么野村要想实现他的真·V13构想，就得拼尽全力用KH4来表现。这样一来，KH4就是让幻之作品V13面世的一个机会，而且很可能是最后一次机会。在客观的田田鸠占鹊巢“完成”（已面世，但不是真正意义上的成品）15后，玩家群体已分裂成V13粉和15粉。据我浅薄的了解，15粉大多是皇家版后入坑的个人第一部FF，基本态度是不关心V13，而V13粉的看法是野村本人对V13的魂有着相当强烈的执念。这里15粉的观点不重要，我们只看V13粉丝。
如V13粉描述为真，那么野村一定会不遗余力把KH4做成他心目中那个尽可能完美的V13，这就需要野村在KH4讲好原定在V13里的故事。如果他在KH4里讲好了V13的故事，那么已经魂牵梦绕近20年的V13粉丝一定能一眼看出KH4的哪个人物对应V13的哪个人物，即换皮不换“心”。这些人物的面皮虽然换了，但是性格一定来自野村的原设定，和他们聊几句就能发现还是那个人。再加上KH系列的动作设计和V13是一脉相承的，野村自己对KH又有足够的话语权，那么KH就有很大可能走向他心中的那个梦幻。而这一段的前提是V13粉的信仰，那么野村心中的梦幻毫无疑问就是V13，KH4也必然走向V13。（毕竟被买断的是路西斯四人组现在的皮套设计，但“心”是无法被买断的）
这对野村来说绝对是个考验，因为在KH2.X时期就有玩家指出来野村会编故事，他的想象力天马行空，但是他却不会讲故事，KH3和FF7RERB的剧情也被很多人痛批谜语人。他的故事里设定太多，讲述的方式太意识流，V13被人津津乐道的也是那些设定，但要玩家通过这些设定还原成一个听起来通顺的故事，玩家很大概率上做不到，只能看他这个实际的剧本出来是什么样。
-
可能的结局有三个：
Happy Ending：V13借尸还魂通过KH4换皮大获成功，野村讲了一个很精彩通顺的好故事，这让他重新走上神坛，也彻底终结FF15与FFV13接近10年的漫长而无聊的争吵。
Bad Ending：野村讲不出来V13故事，还是一如既往谜语人，那么对于等了近20年的V13粉来说，这个“真王”让他们大失所望，招致极其猛烈的反噬……
Normal Ending：V13讲完了故事也就那样，不过好在是KH4做完了，是个完整的游戏，那么对大部分玩家来说，世界上多了一个正常的3A可以玩，15粉和V13粉可能继续吵，不过谁在乎呢。
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客观上对V13一个非常不妙的地方，FF15这个旅行主题太讨巧了，公路片作品可能也不少，但3A目前独一份，露娜之死和结局篝火+走马灯的“峰”和“终”给人的感受也是相当震撼，还成功运用了游戏这种体裁表现出游戏独有的魅力——与最好的朋友共同度过最好的年华。朋友和场景都是如此鲜活，给角色和玩家都留下了永生难忘的记忆。
那么V13只有做到剧本绝对强势，让人读来拍案叫绝的那种才能盖过这个技巧。另外战斗系统谨慎看好，KH3的战斗可能熟练后非常流畅，但是入门玩家操作是真别扭，这点真得向FF16学习下。FF16打完我都不适应FF15的战斗了，1615俩同样都是上手非常快，然而明显就能感觉到FF16的战斗是真TMD爽。KH3甚至上不了手，每打一个BOSS都能感觉很难受，也是没谁了。

mad55555 · 发表于 2024-12-10 13:01

Dragon_Quest_U 发表于 2024-12-10 12:00
也谈点个人看法。

KH4最近是又没声音了，我感觉KH4是一个机会，不管是野村争取到的也好，SE给的也好，总之 ...

真王故事和KH4不是一回事吧
早两年野村犹豫过是要先做KH4还是先做VERUM REX，但要同时开发两部主机作品过于棘手，他认为大家比较在意索拉的去向就选择了先做KH4

野村在今年和Furyu合作的Reynatis访谈有提到，Reynatis这个企画是作为Versus XIII粉丝的矶部提出的，矶部一到SE就直球跟野村说想玩V13，野村的回应是如果Reynatis未来能够出续集的话会有好事发生，(https://news.denfaminicogamer.jp/interview/240517m/2)

KH4/Verum Rex制作组是Creative Studio II，FF15那组人是Creative Studio IV
如果FFV13和FF15能借此一分为二那不是大好事吗

洛克萨斯 · 发表于 2024-12-10 13:50

kh4是ff系作品主导也无所谓啊，耗子王新ip还不如老ip呢，挺想念七公主时期的

卢迪克 · 发表于 2024-12-10 14:01

本帖最后由卢迪克于 2024-12-10 14:08 编辑

eilot 发表于 2024-12-9 23:35
先問FF7最終章時間吧，
最低限度FF7今次是最後一定要解迷，之前說技術好了所以3~4年內就能吐出來，那就是 ...

野村和鸟山求说明年九月会开始宣传第三章
u本说在配音了。
se现在估计只想把第三章尽快做出来

Dragon_Quest_U · 发表于 2024-12-10 15:01

mad55555 发表于 2024-12-10 13:01
真王故事和KH4不是一回事吧
早两年野村犹豫过是要先做KH4还是先做VERUM REX，但要同时开发两部主机作品过 ...

对的，KH4和真王不是一个企划，但只能先出一个。一方面，SE背刺玩家在先(FF15)，因此玩家可以认为SE再背刺一次也正常，玩家赌得起但SE赌不起，旁边DQ12估计也是一团乱麻呢；另一方面，野村快退休了，玩家不缺游戏玩，但野村是真等不起了，他必须得把KH4做得尽可能完美，才有可能再以一个新3A的企划做出他想要的真王。这样算下来，最稳妥的方式是用KH4讲出真王的故事。如果KH4和真王分开，那么只有KH4大获成功，可能才有机会做完真王。否则KH4本身就是最大的风险。
更何况野村在7RERB谜语人之后，第三章还得把故事圆回来，如果第三章讲不好，估计新真王直接没戏了。这也与外部环境有关，因为现在的SE是真折腾不起了。

Dragon_Quest_U · 发表于 2024-12-10 15:08

戏言学者发表于 2024-12-9 17:10
KH4希望野岛能回来当编剧，不过大概不可能吧

强烈同意，SE现在太需要一个好编剧了。

宛若青空 · 发表于 2024-12-10 15:20

Dragon_Quest_U 发表于 2024-12-10 15:01
对的，KH4和真王不是一个企划，但只能先出一个。一方面，SE背刺玩家在先(FF15)，因此玩家可以认为SE再背 ...

记得泥潭SE舅舅前两年也说过真王目前没有可以说的事，也说过就连相关工作伙伴也一眼能看出野村对V13的执念；

如果野村真的担心之后拿不到资源做他真正想做的真王，而把一切赌注先压在KH4里也并非不是不可能；
（不过妄想一下，有没有可能SE野村他们像卡普空奖励伊津野一个龙信2一样，作为最后也奖励野村真正放开做一个《真王》呢？）

ff2077 · 发表于 2024-12-10 15:22

野岛在隔壁ff7重制里面是主笔我寻思着也没好评啊

eulereld · 发表于 2024-12-10 15:24

我對系列死忠粉親友說我看不懂劇情

他回沒事我也看不懂

可是看不懂劇情是要我純純去玩割草嗎

看著PS5正特價的合集忍著沒買，聽說裡面有很重要手遊劇情沒放進去？

洛克萨斯 · 发表于 2024-12-10 15:41

se现在一把手不是财务出身么，不可能奖励他做这种东西吧

cm_kahn · 发表于 2024-12-10 15:42

DQ12估计2026年都不一定能发售

宛若青空 · 发表于 2024-12-10 15:48

洛克萨斯发表于 2024-12-10 15:41
se现在一把手不是财务出身么，不可能奖励他做这种东西吧

当然不会是现任社长来，这么一说我想起来了一件事。

回去翻记录22年有个舅妈就跟我说过

KH4的开发本身也相当于替真王预制作一部分内容。真王也算是桥本真司最后一次答应野村的任性了。

Dragon_Quest_U · 发表于 2024-12-10 15:48

宛若青空发表于 2024-12-10 15:20
记得泥潭SE舅舅前两年也说过真王目前没有可以说的事，也说过就连相关工作伙伴也一眼能看出野村对V13的执 ...

说到执念草
如果SE真能奖励野村放开做个真王，我也妄想一把能给田田的FF15补完。当初说卖过1000万份是DLC后续开发的必要条件，然而22年5月官宣达成1000万了。
在我看来15，16，7R不互斥，玩家想玩哪个玩儿哪个，这三个没有任意一个能说是另一个的完全上位替代。

廖化 · 发表于 2024-12-10 15:49

可惜DQB3没戏了，明明叫好又叫座的一部

lpzhg · 发表于 2024-12-10 16:13

廖化发表于 2024-12-10 15:49
可惜DQB3没戏了，明明叫好又叫座的一部

dqb2叫好是没错，但没多叫座吧

—— 来自鹅球 v3.0.87-alpha

rainsheep · 发表于 2024-12-10 17:18

Dragon_Quest_U 发表于 2024-12-10 15:48
说到执念草
如果SE真能奖励野村放开做个真王，我也妄想一把能给田田的FF15补完。当初说卖过1000万份是DLC ...

15的问题是se社内现在怕是找不到人来接这个摊子，对这个产品有好感的不多，夜光组又被拆了。

—— 来自鹅球 v3.3.92

哎哟卧槽了 · 发表于 2024-12-10 17:22

最稳应该市FF7R3吧

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