浪漫沙加2re是第一部让我感觉“好玩但不想给高评价”的游戏

ネコカイザー · 发表于 2024-12-8 22:31

好玩是真好玩，系统非常有意思，背景设定也不错。
但之外的地方都是一坨，特别是remake的元素，包括且不限于画面/动作/UI/关卡，全都是一坨中的一坨。
换句话说，好东西全是原版的（甚至包括人设）。拉的地方全是remake团队整的。
所以，差评吧人家确实好玩。好评吧，感觉这个重制团队又压根不配。

reficul · 发表于 2024-12-8 22:36

打完差评买个原版打好评

罗克萨斯 · 发表于 2024-12-8 23:01

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ネコカイザー · 发表于 2024-12-8 23:05

罗克萨斯发表于 2024-12-8 23:01
如果按DQ3HD的方式重置呢？DQ3老登似乎对重置方式挺满意，和新玩家评价挺割裂的。不知道楼主会不会更喜欢以 ...

dq3re我也打完了。dq3re的场景美术是超越期待的，但别的都一般。remake新加的东西，包括新职业，地图上的闪光等等都挺拉的，大后期也有平衡崩坏的问题。

但总的来说主线剧情阶段的体验还是很不错的，重制规格和诚意比沙加2re强多了。是我的话肯定更倾向于DQ3RE这种规格。但dq3re花的钱比沙加2re应该是多不少的。

FF7就不谈了，不可能的事。

monolithsoft · 发表于 2024-12-8 23:05

幽默

寇马可 · 发表于 2024-12-8 23:08

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逸一死吾亦死 · 发表于 2024-12-8 23:42

还是玩吟游诗人之歌吧，这当年在ps2上的1代重制感觉比2代重制有诚意多了

cih · 发表于 2024-12-8 23:51

那在这放狗屁，还不快去3份原版供上？

kerbad · 发表于 2024-12-8 23:55

该吟游诗人之歌了

eilot · 发表于 2024-12-8 23:55

2代最不滿意的
都是成就叫人玩2周目浪漫程度，但2周目保留方面，最關鍵的如角色收集、已習得技居然不保留或沒克隆人
即是2周目還是要各種取捨，不能故意選擇其他分支，和花時間在開局後長時間慢慢練回技

bonnwang · 发表于 2024-12-9 00:02

eilot 发表于 2024-12-8 23:55
2代最不滿意的
都是成就叫人玩2周目浪漫程度，但2周目保留方面，最關鍵的如角色收集、已習得技居然不保留或 ...

二周目不能继承技能确实说不过去

无限未来 · 发表于 2024-12-9 00:04

单说这次的重制很满意，但是没玩过原作，不知道相比原作改动到底有多大。不过日本遗老不是已经把这次的外包公司xeen吹成神了么，只是简单复刻原作不可能有这么高的评价吧，之前的像素重制版就没人吹

Squall25 · 发表于 2024-12-9 00:12

其它东西我没玩过原版只看过评测不清楚，【人设的好是原版的】我只能表示？？？
要不是我看过翠超的建模和人设我就信了

eilot · 发表于 2024-12-9 00:16

本帖最后由 eilot 于 2024-12-9 00:18 编辑

无限未来发表于 2024-12-9 00:04
单说这次的重制很满意，但是没玩过原作，不知道相比原作改动到底有多大。不过日本遗老不是已经把这次的外包 ...

個人感覺是因為各種比較，特別是和SE本身近年推出作品比較
近年SE的外包真是各種爛和簡陋，還要買得超昂貴才要命
RS2今次重製真是做出表現，是和之前的聖劍3一樣是按著原作劇情來重做，而他的內容大致保留RS2+新增內容版的內容(包括女忍、陰陽師等)，更能控制到售價

今次唯一不滿，就是2周目保留有等於沒有，角色還是要重新找回，分支選擇的話又是要取捨加入，不過在知道商店複製裝備BUG之後，沒所謂了...

火红之眼 · 发表于 2024-12-9 00:19

这作主要还是育成和战斗没原版那么浪漫了，但也确实适合新玩家一些，有利有弊吧，就人性化这点来说确实是沙加系列想推广最需要的地方，这组做得还是挺好的。短板的地方在浪漫难度下比较明显，不懂为何发售前要吹这难度，实际玩下来不是那么有趣，还不如就一周目的几个难度固定下来，玩家自己会找乐子整特殊play

如果RS2R按当初诗人那个风格来重制估计又是劝退很多人，诗人HD版虽然人性化了很多，但对新手的友好度也还是不如RS2R这次的（打完RS2R想入坑的倒是非常建议玩下诗人HD）

saico · 发表于 2024-12-9 00:28

怎么说好呢？
想说它制作廉价，但这画面说真的在日厂二三线单机小游戏当中算可以了，现在有这成本投入和制作水平做手游能赚更多
想说它画风俗气，但其实大多数人设都尊重了原设并进一步细化，女角色建模的身材比例刻画也可圈可点，不乏可撸角色
想说它系统乱改，但成长数值透明化设计比起原作真的是巨大进步，战斗虽相对拖沓，但数值平衡设计还是基本做到自洽
地图设计这块是外包厂根据之前做圣剑传说重制版系列的经验，加入大量动作要素和落差地形设计几乎完全重做的，我虽然不太喜欢但真的不能黑
所以真要说对这作有什么不满，我大概只能很抽象地说，它没有还原出原版那种神韵吧……

bletilla · 发表于 2024-12-9 00:38

Squall25 发表于 2024-12-9 00:12
其它东西我没玩过原版只看过评测不清楚，【人设的好是原版的】我只能表示？？？
要不是我看过翠超的建模和 ...

你在说什么，翠的人设本来也不是小林就算了，仓持绘也很不错啊？
建模就不洗了，但骂也要讲冤有头债有主吧

bletilla · 发表于 2024-12-9 00:39

eilot 发表于 2024-12-8 23:55
2代最不滿意的
都是成就叫人玩2周目浪漫程度，但2周目保留方面，最關鍵的如角色收集、已習得技居然不保留或 ...

二周目要能保留技能的话我二周目可以直接开浪漫打，真的不理解强行没收技能到底有什么高明的设计

kerbad · 发表于 2024-12-9 00:40

Squall25 发表于 2024-12-9 00:12
其它东西我没玩过原版只看过评测不清楚，【人设的好是原版的】我只能表示？？？
要不是我看过翠超的建模和 ...

翠之超越的主美是仓持喻不是系列老熟人小林智美，你的参考对象正好挑了个画风不媚宅建模还公认丑的
七英雄复仇的人设就是冲着还原小林的原设去的，设计方面是原版好没问题，但要是从画风上还是觉得2R好我只能说尊重审美没有继续讨论的必要

saico · 发表于 2024-12-9 00:48

无限未来发表于 2024-12-9 00:04
单说这次的重制很满意，但是没玩过原作，不知道相比原作改动到底有多大。不过日本遗老不是已经把这次的外包 ...

这次2代重制版虽然是外包作，但宣传规格很高，单就国内来说，同步中文，推出前两个月到一个星期请各大游戏自媒体UP主站台读通稿出视频推介，别以为这在业界已经是基操，你看看SE今年有几个游戏能同步中文的？走运的过一年半载还会扔给亚克系统做亚洲代理+汉化，不走运的你看看美妙世界2？
所以你这样比口碑比评价没意义，能接触到的人都不是一个群体一个数量级

Squall25 · 发表于 2024-12-9 00:54

本帖最后由 Squall25 于 2024-12-9 00:57 编辑

kerbad 发表于 2024-12-9 00:40
翠之超越的主美是仓持喻不是系列老熟人小林智美，你的参考对象正好挑了个画风不媚宅建模还公认丑的
七英 ...

说实话我确实不知道翠超人设不是小林智美，这个确实是我知识误区，毕竟我对这个系列不太了解。这里必须得表示一下自己了解浅薄，请原谅。
但我这里原话想说的重点本来也不是这个，我想强调的是，同样是今年出的沙加新作，2r一个画风更【媚宅】点（原谅我词穷，想不到啥合适的词汇），更讨喜点，能更吸引到我这种新人，翠超明显的画风看着就很难接受（虽然其实我更不明白的是，为啥翠超的建模会是那样的）。我觉得有这种差异说明2r在为了亲民方面有做出这方面的考量
设计上是原版的。但这种画风上的问题显然不是靠原版小林智美的人设才能做到的。

kerbad · 发表于 2024-12-9 01:17

Squall25 发表于 2024-12-9 00:54
说实话我确实不知道翠超人设不是小林智美，这个确实是我知识误区，毕竟我对这个系列不太了解。这里必须得 ...

绯红和翠绿的建模已经是老生常谈了，翠的建模质量对比绯红甚至还是有进步的

。我不了解游戏开发不知道是制作组的问题还是unity的问题，只能认为他们在有限的资源下只能整个凑合的画面然后all in游戏性部分了

新世界的派蒙 · 发表于 2024-12-9 01:23

重制版团队不配么？我之前也以为好的东西全是老的，后面别人告诉我不少演出细节是新加的，比如结局的巡礼
说实话这个规格的重制就是这个IP的福气没什么好说的

mjzs07 · 发表于 2024-12-9 01:52

这个是外包的吗？那se好游戏全是外包的，建造者也是外包

二甲双胍 · 发表于 2024-12-9 02:08

能吹dq3re的呵呵

可乐杜 · 发表于 2024-12-9 03:13

本帖最后由可乐杜于 2024-12-9 03:14 编辑

罗克萨斯发表于 2024-12-8 23:01
如果按DQ3HD的方式重置呢？DQ3老登似乎对重置方式挺满意，和新玩家评价挺割裂的。不知道楼主会不会更喜欢以 ...

讲个故事，DQ3HD在日区steam上好评率都跌到50%了，还有大量打的是好评，实际上是在骂的言论，用来拉踩最多的比较对象就是浪漫沙加2re。

—— 来自鹅球 v3.1.88.3

keytomylife0 · 发表于 2024-12-9 04:06

本帖最后由 keytomylife0 于 2024-12-9 04:08 编辑

saga2re当一个新游戏会给80分
玩过原作作为一个重制游戏最多70分

我更希望用HD2D重制GB上的几作，早早在NDS上3D重制太浪费了

Niu · 发表于 2024-12-9 05:20

本帖最后由 Niu 于 2024-12-8 13:32 编辑

火红之眼发表于 2024-12-8 08:19
这作主要还是育成和战斗没原版那么浪漫了，但也确实适合新玩家一些，有利有弊吧，就人性化这点来说确实是沙 ...

難度問題是對於老害玩家太簡單了。
真的太太太簡單了。敵方的成長完全落後我方，原版中期的那重容易被敵方反超的壓迫感就沒了。
然後是敵方行動的弱化。比如說池袋的招雷使用率下降，或是品川拖到快沒血才用サイコバインド等等。

大家都駡2周目不繼承技術，但是遊戲這麼簡單還能繼承就完蛋了。
序盤敵人都吃各種異常的。技術如果繼承，直接上各種異常流，浪漫難度的序盤還不完全崩潰。
不得不說浪漫難度作歪了，太依靠堆hp來增加難度。這只會讓玩家煩。還是新舊玩家都覺得。老害覺得敵人都是無聊的血牛。新玩家沒有技術繼承能大顯身手。
真正能讓玩家滿足的難度還是得靠兇狠的敵方行動模式。

另外，這次的人性化設計也多少損害了原版的那種改感覺。特別是防禦數值統一跟屬性明示。以前原版初見時，自己放具的真正數值不知道，得不斷實驗那種搭配才能減輕敵方傷害。失敗時被敵方大招打到暴斃的緊張感沒有了。或是裝備湊齊前，怎麼都擋不住的觸手或是雷擊的大傷害等等。
當然，這不改不行。這種設計留下只會氣走新玩家。

Niu · 发表于 2024-12-9 05:24

Squall25 发表于 2024-12-8 08:54
说实话我确实不知道翠超人设不是小林智美，这个确实是我知识误区，毕竟我对这个系列不太了解。这里必须得 ...

這也是我對新人設很不甘心的閉嘴的原因。
我好幾次駡這新人設毀了原設美感，尤其是女性角色。賣萌風格太過火了。
但是看到很多新玩家反而因為新人設肯常試一玩，我也駡不動了。畢竟系列需要新血，老害真的不多了。

Niu · 发表于 2024-12-9 05:39

話說，樓主駡新要素都爛有些太超過了。
這次新改的演出跟迷宮其實都不錯。
七特別是七英雄相關跟結局演出，不少老害都叫好。
迷宮的長度跟節奏感也適中，沒有最近3D迷宮又臭又長的感覺。沈沒船，浮游城，地上戰艦，亞瑪遜神殿等等在節奏感上我還覺得比原作優秀。

战术核辣条 · 发表于 2024-12-9 08:21

我倒是不觉得，在一些很基本很底层的理念上这个便宜外包做的2re把同年正统原版人马的翠超按地上爆
se这几年是真的很有毛病，找了xeen做这么两作外包是se的福

—— 来自 nubia NX729J, Android 13上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.81-alpha

Oinodaemon · 发表于 2024-12-9 08:28

ネコカイザー发表于 2024-12-8 23:05
dq3re我也打完了。dq3re的场景美术是超越期待的，但别的都一般。remake新加的东西，包括新职业，地图上的 ...

人类物种多样性

罗克萨斯 · 发表于 2024-12-9 08:33

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Markorca · 发表于 2024-12-9 08:44

我倒是觉得这游戏的美术远超DQ3，廉价做出好效果的典范了，DQ3那HD2D感觉真是不知所谓

四级过了 · 发表于 2024-12-9 09:10

dq3hd第一人称战斗，最开始看pv好多人喷垃圾我还没觉得如何，等实际一上手我是明白了，还有各种数值崩坏，这能忍住不喷的真是神人了。沙加重制的效果也就那样，但我完全可以理解，毕竟成本有限，而且不少改动看出来是用心了，这dq3可去他妈的吧

bronzitro · 发表于 2024-12-9 10:13

dq3最不能忍的是重置把数值搞崩了

eilot · 发表于 2024-12-9 10:59

本帖最后由 eilot 于 2024-12-9 11:01 编辑

Niu 发表于 2024-12-9 05:20
難度問題是對於老害玩家太簡單了。
真的太太太簡單了。敵方的成長完全落後我方，原版中期的那重容易被敵 ...

多周目就是為了便利或方便，甚至能快快打完序章，所以開局就崩了反而問題不大，而是大力推廣才對...真是擔心崩的話，就不要在2周目才新增難度

看對面RS3那個新增的多周目，才是整套都崩了，他除了技/術都保留，商業技保留但不保留團體技外，居然是軍團戰術技和全裝備/道具也保留，
因技和術力都保留關係，開局就能直接用強力招式直接秒BOSS秒到通關，為了8主角結局的成就，就只是重複作業
軍團技保留也令米高開局時不停重複刷前兩場再在王城開發一次戰術後就存檔重開，累積刷到疾風陣、爆炸部隊、分斷攻擊等必須戰法及戰術都出來後，就能輕鬆打之後戰役，原版可是固定得10場戰，愈早學到之後關卡就愈易打，我的SFC存檔可是打到最後都是只能硬打，最後只能靠變賣王家指輪來刷國威，部份根本打不贏

RS3真是大重製的話，也可以保留，但不要任何時間都能重開，而是必須通關存檔就能解決問題，至於米高的戰術學習就簡單，給他隨機戰鬥或訓練關卡來刷出陣法戰術即可，原版就是有太多陣法戰術但沒機會使用，還有棄置數據，但只得2+10場(還有酒吧的1/1場)...

kangkangsama · 发表于 2024-12-9 12:24

旧人设好没问题
但是**上prpr早见的动画基本随随便便破w

Tring · 发表于 2024-12-9 12:43

我觉得吧，任何一个重制游戏，当觉得老版人设好于新版的时候，就没什么必要继续谈下去了。
毕竟人设都看不顺眼，肯定只能丑媳妇越看越丑了。

Lacsiess · 发表于 2024-12-9 15:04

无限未来发表于 2024-12-9 00:04
单说这次的重制很满意，但是没玩过原作，不知道相比原作改动到底有多大。不过日本遗老不是已经把这次的外包 ...

像素复刻本来就会是只有几个老PY叫好也不买,3D化重制才能卖座

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