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[海外] 是滤镜还是倒退?感觉西大阵营现在这批政客比冷战时代那批要差多了

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发表于 2024-12-4 10:19 | 显示全部楼层 |阅读模式
现在西大阵营这批政客怎么一个比一个虫豸?到底是因为当时媒体不发达,所以其实西大阵营冷战那批政客也是虫豸,只是大家了解不深;还是它们真的确实一代不如一代,上台表演的基本都是虫豸,稍微拟人的基本上不来权力中心?
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发表于 2024-12-4 10:22 | 显示全部楼层
本帖最后由 能代 于 2024-12-4 10:26 编辑

因为冷战有意识形态旗鼓相当的CCCP.西大需要点吃相
而如今在意识形态领域西大是毫无对手.
出的问题和当年CCCP一样..意识形态掩盖不了现实问题了
导致西大必须吃相难看才能保证现实问题不至于直接爆炸
与之配合就是其他小弟不虫豸上不了台啊
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发表于 2024-12-4 10:31 | 显示全部楼层
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发表于 2024-12-4 10:31 | 显示全部楼层
这个西方要分开说,美国和其他国家
美国提拜登和哈哈哈主要是他们觉得跟**争其实选谁都一样,不存在支持拜登和哈哈哈只有喜欢和讨厌**两种选民
其他国家么,这些年都被美国资本控制了,他们花钱给你铺路竞选,不管是总统还是议员,反正他们投资,上去了可不是都要为美国摇旗呐喊,舔美国,不管自己国家利益,给人感觉就是一帮虫豸
还有方面就是你说的现在媒体发达,选举国家的政客最关注的不是能不能搞出政绩让选民认可而是面上讨好选民
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发表于 2024-12-4 10:32 来自手机 | 显示全部楼层
温水煮青蛙
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发表于 2024-12-4 10:32 来自手机 | 显示全部楼层
真的要定体问了,现在的幕僚没有一个看起来是有基本逻辑思维能力的
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发表于 2024-12-4 10:34 | 显示全部楼层
没对手,随便玩所以没那么体面
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发表于 2024-12-4 10:37 | 显示全部楼层
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发表于 2024-12-4 10:39 | 显示全部楼层
菜鸡互啄罢了
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发表于 2024-12-4 10:43 | 显示全部楼层
本帖最后由 pigsy 于 2024-12-4 10:56 编辑

当然是冷战时候风云际会,英雄辈出啊

比如乔治·凯南,时隔快80年重读他那封著名的”长电报“,《苏联行为及其根源》,还是感觉深深的震撼,对苏联政治底层规则的洞察,对冷战双方力量的清醒认识,对政治逻辑和现实的务实态度……虽然是个坚定的资本主义反 共战士,但是这种水平的对手,才配得上big game这种谈笑间决定欧亚大陆千万人命运,呼吸间十万平方公里殖民地被肢解的宏大叙事游戏嘛。

冷战政治家那种力透纸背的力量的逻辑,不是现在北溪被炸了后只会复述”那就从美国买嘛“,或者是穿着裙子高喊爱与和平的的变性国防部长的虫子们能比拟的……

这不是什么”厚古薄今“,起码在”政治家“这个领域,现在不如就是不如,毕竟冷战那时候,打不过是真的掉脑袋的……

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fore_long + 1 广武一叹:时无英雄,使竖子成名.
spf54321 + 1

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发表于 2024-12-4 10:44 | 显示全部楼层
没互联网所以感触不深而已,你想想猪湾行动肯尼迪乐化这种东西要是在网络给你直播能多搞笑,还会有冷战政客滤镜吗

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PrincessBanana + 1 欢乐多
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发表于 2024-12-4 10:48 | 显示全部楼层
最近几年给我留下最蠢印象的是挪威还是瑞典那个夜店XXN总理
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发表于 2024-12-4 10:50 | 显示全部楼层
pigsy 发表于 2024-12-4 10:43
当然是冷战时候风云际会,英雄辈出啊

比如乔治·凯南,时隔80年重读他那封”长电报“《苏联行为及其根源》 ...

想看中国行为及其根源报告,结果西大只会一三五威胁,二四六崩溃
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发表于 2024-12-4 10:51 | 显示全部楼层
fus26 发表于 2024-12-4 10:48
最近几年给我留下最蠢印象的是挪威还是瑞典那个夜店XXN总理

好像是芬兰的
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发表于 2024-12-4 10:55 | 显示全部楼层
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发表于 2024-12-4 10:55 | 显示全部楼层
因为都是玩民粹政治和身份政治上台的啊,这俩多简单,施政可太难了
你要说有没有搞身份政治和民粹上台还能搞好施政的,也不是没有,比如杜特尔特
但这个概率和抽卡出ssr也没啥区别
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发表于 2024-12-4 10:57 | 显示全部楼层
冷战那会儿要不是CCCP自穗宗之后一个比一个抽象,说不定先崩的就是美帝,美帝这一圈下来也只有里根这批人还像点样,其他跟CCCP同僚相比还不是卧龙凤雏
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发表于 2024-12-4 11:02 | 显示全部楼层
荡寇将军张嶷 发表于 2024-12-4 10:55
历史终结论+身份政治,本身造就的结果就是西方世界选上来的新一代领导人全是大号网红,实际治国和处理政治 ...

其实按我现在的理解和推测,民主本身或许也是错误的,因为民主实行的最大前提就在于默认了人与人之间的地位是不平等的。
所以民主现在只是一种权宜之计,最后还是需要被取代的。按我的设想,政府到最后的结局就是抽象化,虽然这个距离现在还很遥远。
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发表于 2024-12-4 11:36 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 tylunas 于 2024-12-16 16:33 编辑

人才的出现不会因为时代的不同而变化,只是具有战略格局的人无法被重用了。毕竟苏联和西大没有多少经贸关系的,但是东大真的不一样啊,西大不能真的彻底砍掉自己的根基。

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发表于 2024-12-4 11:43 | 显示全部楼层
本帖最后由 C.W.Nimitz 于 2024-12-4 11:45 编辑

单说美国

统治阶级在不到一代人的时间内迅速腐化堕落是真的。嗝屁的种子在克林顿时代就埋下了,90年代开放媒体收购限制,美国大量地方和中小媒体被大集团收购,当时看可能没啥影响,但这其实是破坏了美国基层民主的根基。地方选举很多时候仰赖这些地方媒体宣传。之后象驴两党进一步垄断政治资源,但却和基层离的越来越远,出事只是时间问题。

这次哈里斯傻不拉几的光想着找名人背书,砸十亿美元宣传妄图买自己的口碑,就是这种政治资源集中却脱离大众现实的结果

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发表于 2024-12-4 11:56 来自手机 | 显示全部楼层
一方面信息传播有了飞跃性提升

另一方面是冷战两级的思维模式差不多,但现在东西方思维模式容易出现跨服聊天状况。
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发表于 2024-12-4 12:00 来自手机 | 显示全部楼层
我觉得西方现在的问题,还是把苏联解体错误归因导致的
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发表于 2024-12-4 12:08 来自手机 | 显示全部楼层
因为他们搞死了苏联,宣传机器自然会倒果为因把胜者做的都说是正确的。
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发表于 2024-12-4 12:12 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2024-12-4 12:24 来自手机 | 显示全部楼层
1、时势造英雄;2、人才的在历史的分布是不均匀的
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发表于 2024-12-4 12:24 | 显示全部楼层
查理芒格说得很清楚,年轻时候感慨这些个政客都是什么玩意,几十年过去了发现也就他们还像点人,都是时代滤镜
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发表于 2024-12-4 12:26 | 显示全部楼层
因为这些人本来就是被西大豢养长大的
生下来到今天就没有一天活在独立自主的环境下
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发表于 2024-12-4 12:32 | 显示全部楼层
一是20世纪前半段确实波澜壮阔,苦难出人才。
二是现在信息时代获取信息的门槛太低。你看昨晚上李在明,开着直播翻墙,翻墙过程还有好几个不同角度的照片流传。

以前那堆草台班子事要是对上现在的信息交流密度,指不定闹出来多少笑话。
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发表于 2024-12-4 12:50 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 鱿梅纹 于 2024-12-4 12:51 编辑
nightrap 发表于 2024-12-4 11:02
其实按我现在的理解和推测,民主本身或许也是错误的,因为民主实行的最大前提就在于默认了人与人之间的地 ...

这是随着科技进步政治娱乐化之后票选民主的必然结果,最后在换届比烂中不断循环,当年还在井冈山的时候这套票选民主的模式就走不通了。

—— 来自 鹅球 v3.0.86-alpha
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发表于 2024-12-4 12:52 来自手机 | 显示全部楼层
是整个地球的类人猿都倒退了,真让人去拼死拼活的有几个人去

—— 来自 OPPO PHN110, Android 15上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2024-12-4 12:53 来自手机 | 显示全部楼层
chemrev 发表于 2024-12-4 10:31
没有好的对手啊
要不是三国
刘关张一辈子都是小贩啊

东大不是好对手么
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发表于 2024-12-4 12:56 | 显示全部楼层
冷战归冷战,冷战仍处于巨人政治时代,习惯闭门谈正事为主,而且必须对决策有清晰认识,否则会引起巨大问题(比如当初jfk为了找回面子拍脑门在土耳其部署中导,随后就引发了苏联反制在古巴部署中导,从而引发古巴导弹危机),这自然就会对人员素质有极高要求。
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发表于 2024-12-4 13:02 来自手机 | 显示全部楼层
nightrap 发表于 2024-12-4 11:02
其实按我现在的理解和推测,民主本身或许也是错误的,因为民主实行的最大前提就在于默认了人与人之间的地 ...

人和人之间本来就不平等,有的人刚出生就死了,有的活100岁。智力体力意志情感区别大了去了。西式选票民主最大的问题是要求投票主体人群智商在线,但事实上绝大部分人都是愚昧的,古今中外,从未改变。
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发表于 2024-12-4 13:03 来自手机 | 显示全部楼层
棋逢对手将遇良才
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发表于 2024-12-4 13:06 来自手机 | 显示全部楼层
牛顿学物理 发表于 2024-12-4 10:37
冷战一样是虫豸,典型就是苏哈托和皮大帅这种玩意儿,含金量恐怕还不如朴槿惠 ...

高木惠子没敢动手戒严政变,但是整出世越号事件还不够虫豸吗
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发表于 2024-12-4 13:08 | 显示全部楼层
只能说那会儿上下线都挺明显。因为对手也是精英和弱智共存,就要靠能力去挖。

  -- 来自 能搜索的 Stage1官方 Android客户端
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发表于 2024-12-4 13:20 | 显示全部楼层
1.网络时代信息大爆炸,发达国家承平日久,稍有一些大点的风吹草动互联网在很短时间内就能传播给全世界,政客更加需要考虑一些手段和行为的影响
2.魔怔念经把自己的路堵死了,再加上新自由主义放纵了资本的发展,个顶个的刻薄寡恩,对民生空口白牙,底下人失去了意识形态层面的信仰
3.没人陪你打擂台,现今东西大国,西大不说,东大不逼你站队,基本上你不搞有的没的恶心人就都可以交流合作,对正常小国来说 当它可以左右逢源的时候,敌对意识和积极性就比较弱
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发表于 2024-12-4 13:23 | 显示全部楼层
就我印象里,这些年欧美那帮货每次有点啥事有求于你要来和你谈,基本都是贱兮兮的要不先宣布制裁你涨关税,各种方法挑动一下绿蛙,再复读那些莫须有的人权指控等等来虚空造筹码,统一的像是设定好程序的机器人

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wolftooth + 1 都是惯的。

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发表于 2024-12-4 13:30 | 显示全部楼层
当光停止 发表于 2024-12-04 12:32:45
一是20世纪前半段确实波澜壮阔,苦难出人才。
二是现在信息时代获取信息的门槛太低。你看昨晚上李在明,开 ...
也有信息选择的问题,以前大量抉择是相对私密的,也就是利益分配更明确,现在最重要的首先是讨好网上的大多数的非现实宣传,而且需要约不实际越能搏眼,利益分配首先要顾及的也是各种奇葩团体。

  -- 来自 能手机投票的 Stage1官方 Android客户端
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发表于 2024-12-4 13:31 | 显示全部楼层
金属化反射装甲 发表于 2024-12-4 13:23
就我印象里,这些年欧美那帮货每次有点啥事有求于你要来和你谈,基本都是贱兮兮的要不先宣布制裁你涨关税, ...

路  径  依  赖
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