中国互联网协会、半导体协会、汽车协会、通信协会：呼吁国内企业审慎采购美国芯片

Honnyp · 发表于 2024-12-3 18:52

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waterflying · 发表于 2024-12-3 18:54

我寻思复制粘贴也不至于把慎字漏掉啊……一眼扫过去还以为是联合呼吁要求采购美国芯片哪

muerdashu · 发表于 2024-12-3 18:55

国内半导体设备制造业这回有几年好日子过了

茶石 · 发表于 2024-12-3 18:56

审慎、谨慎、谨慎、谨慎

河野贵明 · 发表于 2024-12-3 19:06

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lin2004 · 发表于 2024-12-3 19:08

河野贵明发表于 2024-12-3 19:06
“我们是大客户，芯片缺谁都不会缺我的”

搞到最后谁没投华（为）谁死就知道错了。

qratosones1337 · 发表于 2024-12-3 19:11

河野贵明发表于 2024-12-3 19:06
“我们是大客户，芯片缺谁都不会缺我的”

国内互联网大厂已经all in华为了，N卡已经彻底从合规商用卡市场消失了，只剩下华强北改4090了

—— 来自 HUAWEI HBN-AL80, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

orecheng · 发表于 2024-12-3 19:13

并积极使用内外资企业在华生产制造的芯片

不怕总部的印度CEO骚操作？禁止中国子公司向实体出售芯片？

吉米亨 · 发表于 2024-12-3 19:15

这下真的是美国造的芯片会爆炸了

诚司 · 发表于 2024-12-3 19:22

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原装大小姐 · 发表于 2024-12-3 19:28

那140家，北方华创，中科飞测，国微基本都包了，半导体制造的基本全包，企业这时候还不懂事的话，以后穿个小鞋什么的，怨不得别人

—— 来自鹅球 v3.0.86-alpha

qratosones1337 · 发表于 2024-12-3 19:31

诚司发表于 2024-12-3 19:22
没有，阿里云和华为云有竞争，阿里不敢all in华为

竞不竞争你都买不到N卡啊，合规市场H800买不到是真的买不到

—— 来自 HUAWEI HBN-AL80, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

qratosones1337 · 发表于 2024-12-3 19:32

orecheng 发表于 2024-12-3 19:13
不怕总部的印度CEO骚操作？禁止中国子公司向实体出售芯片？

20年初疫情期间3M的工厂生产的口罩一样被征用

—— 来自 HUAWEI HBN-AL80, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

orecheng · 发表于 2024-12-3 19:35

本帖最后由 orecheng 于 2024-12-3 19:36 编辑

qratosones1337 发表于 2024-12-3 19:32
20年初疫情期间3M的工厂生产的口罩一样被征用

—— 来自 HUAWEI HBN-AL80, Android 12上的 S1Next-鹅版 ...

7月25日，环球时报微博公众号发文称，美国政府将华为公司列入“黑名单”后，伟创力私自扣押了华为高达7亿元人民币的物料和设备。伟创力并没有在华为前来索要这些物料和设备时进行归还，反而是将华为的物资私自扣押了1个多月之久，给华为造成了严重的损失。

有知情人士对澎湃新闻记者称，伟创力在谈判中多次反复，先是要求华为提供相关材料证明被扣物料符合美国出口管制法律规定包含的美国元素不超过25%的成分比，后又要求华为不能直接对相关物料进行接收，在国内和海外都转交给非隶属于华为的第三方。

印度CEO发起疯来，敢在你的领土上适用美国法律，当然也不是没有解决方案，中国子公司的CEO造反就行了，就像当初ARM中国一样，拒不执行总部指令

小数点 · 发表于 2024-12-3 19:40

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诚司 · 发表于 2024-12-3 19:41

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flash999 · 发表于 2024-12-3 19:41

打持久战吧。手机这块估计没有办法，最多把大头换成联发科。但其他芯片基本都能替代，无非就是补贴一二

魔法酪饼 · 发表于 2024-12-3 19:41

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sevra · 发表于 2024-12-3 19:42

orecheng 发表于 2024-12-3 19:13
不怕总部的印度CEO骚操作？禁止中国子公司向实体出售芯片？

外交辞令而已，因为这边一直批对方脱钩断链，所以我方也不能明面上采取同类做法授人口实，实际意思大家都懂的

厉飞雨 · 发表于 2024-12-3 19:42

新势力溢价就靠用了多少老黄芯片

HighTouch · 发表于 2024-12-3 19:46

所以各家车企和koc能不能别吹用了多少orin x了…

coldhot3 · 发表于 2024-12-4 06:55

HighTouch 发表于 2024-12-3 19:46
所以各家车企和koc能不能别吹用了多少orin x了…

对啊，哪怕你不怕制裁，怕出事。美国一个漏洞给了极端ww，你车就上街打保龄球了。

s1234y · 发表于 2024-12-4 08:01

诚司发表于 2024-12-3 19:22
没有，阿里云和华为云有竞争，阿里不敢all in华为

是华为不卖阿里云

bl0ck · 发表于 2024-12-4 08:05

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applegreen · 发表于 2024-12-4 08:22

只能说，幸好还有华为和一众被制裁的企业。

—— 来自鹅球 v3.0.87-alpha

qratosones1337 · 发表于 2024-12-4 09:23

orecheng 发表于 2024-12-3 19:35
印度CEO发起疯来，敢在你的领土上适用美国法律，当然也不是没有解决方案，中国子公司的CEO造反就行了，就 ...

那就上武警呗，跟20年初一样，当时3M的印度CEO可不敢发疯

qratosones1337 · 发表于 2024-12-4 09:32

本帖最后由 qratosones1337 于 2024-12-4 09:42 编辑

诚司发表于 2024-12-3 19:41
我问过华为的人适不适配开源大模型，比如qwen，他反问我为什么要用qwen
当时还没明白怎么回事，后来才知道 ...

我真的很好奇你到底知不知道自己在说什么……

现在910B基于transformers的训练在8-16卡的典型SFT场景下已经可以无缝平替N卡了，我从JD离职之前，JD这边几乎所有的大模型SFT负载都已经切换到910B了，百卡以上的大规模持续预训练也攻关得差不多了——毕竟你说破了大天A100没有就是没有。电商这边用的最多的大模型就是Qwen，训练本身没有任何问题，用24Q2的软件版本纯开箱训练平均每卡吞吐量能到A100的60%，后来JD的算法中台自己写了算子，平均每卡吞吐量已经能超过A100的93%了。模型根本不需要适配硬件，硬件的底层软件也不需要且不应该适配某种特定的模型——应该适配的是模型依赖的一种或多种算子。

另外华为的高性能推理用的是MindIE，并不直接用vLLM，到我走之前华为的工程师正在一块优化Qwen家族的高性能推理——只要你是大客户掏钱提工单，那华为就是你孙子，你让他往东他绝不会往西。

归根结底，对于合规市场，你说破了大天A100没有就是没有——走私之类的方法对于互联网大厂来说是不可接受的。如果能正常用合规渠道买到A100或者A800，那么华为其实也很难有什么机会，但现在是买不到，所以就轮到NV滚粗了。合规训练卡这边NV能买的只有废物H20，现在还被工信部给禁止采购了。反而是推理非常不好办，因为4090/4090D真的能合规买到——虽然买4090商用这事也是在老黄的伤口上撒盐就是了。

卡Sam · 发表于 2024-12-4 09:34

所以一直以来西方说的那些关于兔子的坏话都是真的？
上海那么多特斯拉呢！如果全随机撞起来也太可怕了。

qratosones1337 · 发表于 2024-12-4 09:37

bl0ck 发表于 2024-12-4 08:05
海的那边肆无忌惮得用政策精确爆破这边的公司，不断搬迁密集劳动力产业去印度，这边还有人用百万漕工来洗， ...

这不是好事么，搬去印度本身就是白皮傲慢的体现——只从供应链安全的角度看，去印度的工厂反而会被中国精准制裁，而由于印度距离全产业链差得很远，搬过去之后自己实现供应链闭环的可能性无限接近于零。

foolishman · 发表于 2024-12-4 09:38

诚司发表于 2024-12-3 19:41
我问过华为的人适不适配开源大模型，比如qwen，他反问我为什么要用qwen
当时还没明白怎么回事，后来才知道 ...

上周听他们讲座，昇腾已经适配qwen2.5了，这个华为自己都拦不住，他们也是有业绩要求的

—— 来自鹅球 v3.0.87-alpha

qratosones1337 · 发表于 2024-12-4 09:44

本帖最后由 qratosones1337 于 2024-12-4 09:59 编辑

foolishman 发表于 2024-12-4 09:38
上周听他们讲座，昇腾已经适配qwen2.5了，这个华为自己都拦不住，他们也是有业绩要求的

—— 来自鹅球 ...

实际上华为计算产品线这边KA客户提了工单肯定是要做的，哪里有不做的资格。另外直接跑训练和推理其实都是可以跑的，只不过吞吐量达不到最优，这方面推理反而比训练要求更高。

qratosones1337 · 发表于 2024-12-4 09:51

https://arxiv.org/pdf/2408.15710
腾讯今年八月release了一个向量模型，直接在技术报告里写了用910B完成了训练

卡普空 · 发表于 2024-12-4 10:12

小米不在制裁名单？

走来走去 · 发表于 2024-12-4 10:34

本帖最后由走来走去于 2024-12-4 10:35 编辑

qratosones1337 发表于 2024-12-4 09:32
我真的很好奇你到底知不知道自己在说什么……

现在910B基于transformers的训练在8-16卡的典型SFT场景下已 ...

菊花主要是爷爷太多，孙子不够用，伺候不过来

还有部分孙子因为被艹的太厉害，转行做了爷爷

ZekNagPul · 发表于 2024-12-4 10:41

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第七日魔人 · 发表于 2024-12-4 10:43

现在想个人玩大模型本地化，怎么便宜的整一套
看咸鱼上有魔改2080ti
这个性能自己用足够吗

问道于盲 · 发表于 2024-12-4 10:47

美国造的芯片,难道是指台积电吗?

GMJ · 发表于 2024-12-4 10:57

qratosones1337 发表于 2024-12-3 19:11
国内互联网大厂已经all in华为了，N卡已经彻底从合规商用卡市场消失了，只剩下华强北改4090了

—— 来自 ...

好好好，这下没人和我们游戏佬枪N卡打游戏了把，

qratosones1337 · 发表于 2024-12-4 11:02

GMJ 发表于 2024-12-4 10:57
好好好，这下没人和我们游戏佬枪N卡打游戏了把，

华强北改4090当推理卡还真没那么容易换掉

诚司 · 发表于 2024-12-4 12:04

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