伊朗：我们得向西方证明，我们不想搞事

南朝Sonicbbs

有新闻链接吗？直接搜middle east spectator没找到相关信息。

シャル

伊朗有很大一部分亲美派呢

当年**革命没清理干净

qratosones1337

蠕动 发表于 2024-12-3 15:10
伊朗现总统就是亲西方派的，有这种发言并不意外，甚至理所当然，与其政治立场完全对立的内贾德倒是之前被最 ...

泥潭这些生物本质上是自己怂自己想跪，所以才稍有风吹草动就出来跳脚刷构，真实承诺2作为人类历史上最大规模的中导齐射实战，已经证明了泥潭生物口中所谓的神通广大的伊朗亲美派殖人屁用不顶——所谓亲美派要么是装出来唱红脸的，要么甚至无法对IRGC造成牵制。

然后到现在没两个月他们又出来表演了……真是没脸没皮

poor

有问题的不是不想搞事，而是要向西方国家证明

yly88528

伊朗这种被渗透进大脑的团体，算了吧，不要抱希望

sephal

以斗争求和平则和平存 以妥协求和平则和平亡

xpisces

不亲美的都弄死不就只剩亲美的了
主要问题就是西方直接动手弄死人的成本怎么这么低

qratosones1337

yly88528 发表于 2024-12-3 15:23
伊朗这种被渗透进大脑的团体，算了吧，不要抱希望

所以你要不要解释为啥9月30日直到导弹发射前的最后一刻，“被渗透进大脑的团体”都没有把信息传给他们的犹太野爹？

扎克远山

两种可能，一是烟雾弹，制造伊朗想要缓和局势的空气，掩饰下一步的对抗行动。如果是这个，那估计真实承诺3就是箭在弦上了

二是派系政策宣言，向伊朗其它政治势力表明立场。如果是这种情况，我大胆猜测，大阿亚图拉可能真的已经病危甚至去世了，伊朗政坛将迎来大的变动

曼哈顿狂舞者

汉人反清是不是汉奸？有没有可能，真正的背叛者是吴三桂、洪承畴、曾国藩这些人？波斯人还是向往西方的，我相信居鲁士大帝的子孙终有一天会推翻阿塞拜疆教团的奴役获得自由

tonyshva

说到底，伊朗一点都不进步，特别放在今天，只有真正适合当下和今后几十年的制度和社会形态才能强大到领导地区政治

熊边上

迷路的石头 发表于 2024-12-3 00:24
说实话，伊朗政治本来就很分裂，城市中产和农村人的政治分歧可能比老钟和牢美的分歧还大 ...

分歧再大，伊朗底层也不会觉得自己是什么东方阵营

诗人邪廷

伊朗纯纯的中东fw

ywydsd

シャル 发表于 2024-12-3 15:19
伊朗有很大一部分亲美派呢

当年**革命没清理干净

好就好在美国会打亲美派的脸

—— 来自 鹅球 v3.0.0.82-alpha

偶卖糕的

你们不想搞事可西方想搞你们啊……

今天不守尸

伊朗构不构的影响也不大吧，感觉中东的局势短期内也不会有啥大的变化，除非懂王上来真的犯病

瓦格雷

伊朗又贱又弱  一边想当西方的狗 一边看不起东方  

大厨麦当牛

cyberalogo 发表于 2024-12-3 13:31
既然是一人一票选上来的，不正恰恰说明伊朗从上到下都想构了吗。

这种真的想跪，但找不到地方跪的处境思之 ...

硬气的总统都被暗杀了啊，选？和美国的殖民地一样实质上没得选。

tansapple

大厨麦当牛 发表于 2024-12-3 16:14
硬气的总统都被暗杀了啊，选？和美国的殖民地一样实质上没得选。

实际上还有更硬气战狂的没被这次补选选上而已，离被暗杀完还早着呢，直升机失事的莱西也不是以强硬见长的，另外伊朗的最高领袖是老哈，而不是民选总统

Viteeee

泥潭这剧本是不是两个多月前有过一次一模一样的？痛斥波斯费拉不堪、中东都是废物、“抵抗系”全是收线办事胡吹逼的。

找到了，这帖：https://bbs.saraba1st.com/2b/thread-2193413-1-1.html，从7月中轮到8月初。

还有这帖：https://bbs.saraba1st.com/2b/thread-2198963-1-1.html，9月中嗨了好几天。


伊朗10月初打的导弹，看来一次导弹也就能管不到两个月，妈的这也太贵了

lawsherman

qratosones1337 发表于 2024-12-3 15:29
所以你要不要解释为啥9月30日直到导弹发射前的最后一刻，“被渗透进大脑的团体”都没有把信息传给他们的 ...

1、他们的野爹是美国不是鱿鱼
2、是我记错了还是辟谣了？

失业十年

真的假的？这么幼稚的发言闹啥

法皇干政

每次他们投降派上台都碰上那个男人，你说是不是有点命中注定的感觉吧？

—— 来自 鹅球 v3.2.91

الطائر

reegun 发表于 2024-12-3 15:04
你先回我你小狗
我记得清楚呢。什么喀山会议从白俄罗斯例给保护，我当时都不知道喀山是要开那个金砖大会 ...

你似乎不清楚金砖国家峰会的情况？这要从头开始解释了：首先伊朗加入金砖国家是在2024年1月生效，伊朗是首次以成员国身份参加喀山峰会。在峰会时，各国领导人也举行一对一会谈，包括伊朗总统和俄罗斯、印度、中国领导人的会谈。此次峰会，东道主是俄罗斯，主角是中国。峰会明确提出了建设跨境支付体系，对美元体系造成潜在冲击，美国新总统的反应也很强硬，具体可以去找相关新闻。

伊朗此前和中国达成全面战略伙伴关系的联合声明。和俄罗斯达成全面战略伙伴关系是大势所趋，关键是什么形式。此前俄罗斯和朝鲜达成的全面战略伙伴关系条约，包括如果任何一个国家“因武装入侵而进入战争状态”，另一国应“根据《联合国宪章》第51条以及朝鲜和俄罗斯联邦的法律，立即提供其拥有的一切手段的军事和其他援助”，可以对比一下 CSTO 的相关条约。条约签订后，西方媒体就开始炒作朝鲜向俄罗斯派兵。此前俄罗斯和伊朗已通过法律，接受签订全面战略伙伴关系条约，是伊朗总统在金砖国家峰会上表示不想当场签署，表示下次他访问俄罗斯时会签署，摆明了就是拖延时间。由此可以猜测，这个条约有不利于伊朗至少不利于新总统政策的内容。

我以前问伊粉是什么时候能爆核弹是你回的什么喀山会议从白俄罗斯例，把核弹运进伊朗。白俄罗斯挡着北约第一线，能跟你个不上墙的一样吗。

引用你前面的帖子。这才是我和你要讨论的问题。我不关心你问的别人。我的回答是给所有人看的。你其他话都是对着空靶子打，只有这个反驳接近核心：

伊朗不是独立的玩家，要考虑中国和俄罗斯的立场。

也恰恰是这一点，你的反驳自相矛盾了，大国在不上墙的国家部署核武器，本就是常事，建议看到最后一句话：

中俄明确反对中东核扩散，不同意伊朗开发核武器，这点是不会变的。此前韩国总统也说什么，如果朝鲜挑衅加剧“韩国有可能部署（美国的）战术核武器或拥有自己的核武器”，但美国并不会允许韩国造出核武器。要看到，伊朗和韩国用核武器当作造牌的手段，而不是战略目的。按照美国之前的炒作，都是惊呼伊朗距离造出核武器只差几天了，其实到现在也没有造出，但很多国家就吃这套。

伊朗放弃开发核武器，换取西方实际解除制裁，或换取俄罗斯承诺提供核保护，最多只能二选一。伊朗特别是现任总统，仍然寄希望于前者。一旦希望破灭，还得去找俄罗斯帮忙。因为以军手上很可能有美国的战术核武器，可以实战的。参考以军之前对伊朗本土的空中打击，打到伊朗不成问题，但要造成实际损伤以军只能用核武器。目前，以色列对伊朗只能实行远程打击，俄罗斯也已经在伊朗部署了防空导弹部队。未来如果承诺提供核保护，避免以色列对伊朗进行核讹诈和核打击不成问题。这个承诺当然不是白给的。

部署核武器是承诺核保护之后下一阶段的事。俄罗斯和美国部署核武器的策略不同，不是什么政治游戏，是迫不得已的应急手段。此前多年来，白俄罗斯一直挡着北约第一线，俄罗斯在白俄罗斯一直有驻军，并不部署核武器。由于俄乌战争，俄驻军被抽调，无法对北约造成足够的威慑。在乌克兰方向有重大异动的时候，俄罗斯突然宣布部署了核武器（注意是战机搭载的战术核武器，模仿的是美国在北约平时部署核武器的方法）。这不是说白俄罗斯的政治地位有什么变化，而是说俄罗斯此时没有更好的牌可打了。这是为了威慑北约，防止北约和乌克兰协同入侵白俄罗斯。

同理，在伊朗方向，决定因素是美军的行动。参考叙利亚现在的战局，伊朗本土防卫能力到底怎么样，只有革命卫队自己清楚。如果美军被迫卷入以伊冲突，且一波打穿伊朗，出现类似伊拉克、叙利亚库尔德武装割据的情况，就会在中亚和高加索形成连锁反应，俄罗斯是不能接受的。而且，俄罗斯不可能在美军已经登陆伊朗之后派兵。要做出威慑美军的决断，只能在此之前。而且威慑力至少要强于俄军在叙利亚的存在。反过来说，如果没有迫在眉睫的威胁（例如现在中东已经一艘美国航母也没有了），就不需要这么做。由于伊朗空军聊胜于无，此前俄罗斯空天军在反恐行动中借用过伊朗的空军基地，同样的俄罗斯战斗机如果带俄罗斯战术核武器，技术上不成问题。这和伊朗能不能自行研发核弹是两回事。

الطائر

الطائر 发表于 2024-12-3 18:28
你似乎不清楚金砖国家峰会的情况？这要从头开始解释了：首先伊朗加入金砖国家是在2024年1月生效，伊朗是首 ...

即使不谈伊朗，美国和俄罗斯目前不断拉低战术核武器运用门槛，包括俄罗斯对乌克兰实施中程弹道导弹打击。要说会不会在战场上实际运用战术核武器，谁也说不准。看好以色列当这个出头鸟。

GJRstone

美帝两只手，被东大牵了一只，被鹅乌牵了半只，在红海被牵了半只，鹅乌有结束的倾向了，说句服软话算啥，又不能指望东大把美帝手全捏着，以色列野爹那边有半只手松不了，多分一个指头到伊朗那也是受气啊

الطائر

需要指出的是，与伊朗违反核协议、以色列/南非疑似试验（船帆座事件）有关的核装置，是铀裂变弹。原理上相当于广岛原子弹（小男孩，枪式，重4吨，当量1万5千吨），船帆座事件的当量为2到3千吨。它的成本极高，需要大量的离心机。这和钚裂变弹，如长崎原子弹（胖子，内爆式，重4.5吨，当量2.1万吨）不同。现代实用的核武器为裂变-聚变弹（即一般所说的氢弹），一般用钚裂变弹起爆，并且需要通过大量核试验，掌握钚裂变弹的小型化技术，才能作为战术核武器使用。典型的如美军的B61-12航弹（重300千克，当量在300吨到50000吨之间可调），目前可以用F-15投掷，具备精确打击能力。

此前伊核协议，规定伊朗将民用反应堆产生的乏燃料运到俄罗斯处理，也对重水堆进行了改造，限制了伊朗获取钚的能力。西方怀疑伊朗可能拥有其他钚生产设施，但没有任何证据。即使有钚，伊朗也缺乏内爆式核弹必须的起爆技术。现有的伊朗核问题，都是围绕着铀浓缩问题来的。伊朗此前反复打的牌，就是60%丰度的浓缩铀生产和储存（民用核电站需要4%，武器级需要90%，伊朗称用途是用于药物开发）。最近伊朗开始玩擦边，去年生产了84%丰度浓缩铀，而且是让国际原子能机构知道这点，从那时到伊朗前总统撞山超过半年了，难道半年也搞不定6%吗？就是一种极限拉扯的手段。和哪个总统上台无关。

nanrendu

要不是伊朗亲美势力，今年中俄对美国的围剿就结束了。

—— 来自 鹅球 v3.1.88.3

الطائر

الطائر 发表于 2024-12-3 19:26
需要指出的是，与伊朗违反核协议、以色列/南非疑似试验（船帆座事件）有关的核装置，是铀裂变弹。原理上相 ...

反过来说，在充分认识到核玩具威胁有限的情况下，伊核协议与制裁也是美国的一张牌。伊朗虽然曾经秘密建设核设施，但2002年之后积极接受国际原子能机构的核查。从2005到2015年，伊核协议的瓶颈在于伊朗寻求建立核燃料循环体系，这是此前西方国家不能同意的。2015年达成的协议保证了这一点，伊朗保留核燃料循环体系，限制发展潜力，所有核查机制都是用来防止伊朗将民用的核能力转于军用。恰恰是2018年，美国单方面退出核协议，伊朗不受控制的核进程才加快。当时美国的诉求也不是防止伊朗造出核弹，而是希望以协议为借口，通过对伊朗的全面制裁，限制伊朗的军事能力和对海外干预的能力。美国换了总统，也没有改变这点。再换一次，更不会改变。伊朗此次和英、法、德的会谈不会改变大势。现在有制裁，以色列都焦头烂额。如果解除制裁，伊朗经济回暖，可以造更多导弹无人机，给真主党、哈马斯援助，以色列这边就更加按不住了。