BanG Dream! Ave Mujica「颂乐人偶」2025年1月

玖羽

aptx8285144 发表于 2025-2-3 11:40
而且素世到现在也没给爱音道歉，其实观众主要是看在那句世纪名言的面子上接纳她了，所以我很怀疑放在瞄梦 ...

我再说一遍，我认为，作为一个通用原则，不应该把角色身上的负面特质视为一种应当被切除的缺陷。（因为这背后暗含着一种逻辑：如果角色具有这样的负面特质，她就不值得被爱。）

MyGO动画做得最对的事情之一恰恰是，Soyo在诗超绊之后甚至没有一个正式道歉环节（象征着她切割自己的负面特质），取而代之的则是

“我可是利用了你们啊”“就算如此也要一辈子”
“我也很差劲”
“Soyorin”

MyGO连Soyo这样严重的负面特质都包容了，能包容到这个地步，也就没有什么不能包容的了——换句话说，只有包容到这个地步，才能叫真正的包容

因此，MyGO填补了Soyo心中的空洞，给了Soyo彻底的安全感

所以Soyo最后对灯说“我永远忘不了Crychic”，这句话的意思就是“我以后永远忠于MyGO”



如果Ave Mujica采用同样的做法，Ave Mujica也不会有正式道歉环节，每个人都会包容其他四个人的负面特质，无论多严重

事实上，等初华和海铃爆出来，喵梦的这些负面特质和她们相比，很可能根本不算什么

这就好像，如果是一个只看过传统少女偶像动画的人，看MyGO前几集可能会觉得爱音讨厌，爱音一开始表现出来的负面特质在传统的少女偶像番里是会尽量避免的

但是后面一对比，爱音这点事根本不算什么

我认为喵梦直到最后一话也会满口流量，但是最后一话的满口流量和第一话的满口流量一定是不一样的，到时候我们会清晰地感受到这种差异

aptx8285144

厚乳果珍爽 发表于 2025-2-3 23:02
https://www.saraba1st.com/2b/thread-2244777-1-1.html

我另外发帖说过，这种东西就是设定混乱，就像是 ...

讲真的，这玩意根本没法两全，如果要按丰家大手存在非常厉害而言，不是距离决战丰川家半步之遥的斗财阀（赤板明：？？）就是大祥的人设被拷打的更厉害（就更别说对赌那个假药了），当初其实应该按草台班子的邦邦逻辑一路到底的，既然非让老登登上舞台，那就看柿本和独角兽的造化了

厚乳果珍爽

我觉得，看动画还是要遵循奥卡姆剃刀原理的，自己給自己吃了一堆假药，结果就是“我真的在第二层”的时候就非常打脸的。

adretyu67.

满口流量根本不是严重的问题。

重要的是你要把搞音乐看的比走流量更重要。
鸡团解散前最严重的问题就是已经开始逐渐把戏剧的部分凌驾于音乐演出之上了。

adretyu67.

aptx8285144 发表于 2025-2-3 23:55
讲真的，这玩意根本没法两全，如果要按丰家大手存在非常厉害而言，不是距离决战丰川家半步之遥的斗财阀（ ...

斗财阀这种走向应该是不会出现的。

实际上老登并没有限制小登搞乐队？

595505568

厚乳果珍爽 发表于 2025-2-3 23:56
我觉得，看动画还是要遵循奥卡姆剃刀原理的，自己給自己吃了一堆假药，结果就是“我真的在第二层”的时候就 ...

我对半身理解就是，没有心电感应之类的部份告诉我的话，我就当你是社会人格连体婴，离开对方或者对方崩溃后自己无法独立完成社交工作的部份。
祥子的理性是睦在承担，祥子以前的嘴替是睦。
睦现在的外显表达依赖祥子，mortis恐怕是睦在承担半身职责后。作为完人缺少的那部份，既然是缺少的，那就会和本我半体之间各自丢东西…这也能解释睦和mortis这么大的差异；睦内归因，mortis外归因，不结合起来这个人会所有的事情都怪自己，无法正确判断因果链，所以最后睦和祥子要把自己丢给对方的一半责任和能力自己弥合到自己身上，这也是断开人与人之间联系的一种

天空塔书记官

所以假药就是自己写着开心，猜对就是自己牛逼，猜错就继续发新的，只要别碰到上来就扣帽子的就行

不过一直向着负面发展滑坡还是不太能接受，不论最后包得怎么样，饺子还是一定会包的，总是否定这点只能说先别急



—— 来自 鹅球 v3.3.96

595505568

adretyu67. 发表于 2025-2-4 00:00
斗财阀这种走向应该是不会出现的。

实际上老登并没有限制小登搞乐队？ ...

有木有可能，妈妈认识爸爸是通过玩乐队，姥爷PTSD了，但是这种扭曲的爱有说不出口“我害怕你和你妈妈一样在乐队里找了一个不能托付的男人”（结果全是女的，爆笑了）

厚乳果珍爽

iiiiiiiiii 发表于 2025-2-3 23:59
初华垦有东西藏着，这是板上钉钉的。不然绝色的诡异干从何谈起

万一是真纯怎么办？到时候初华像灯一样，发挥主观能动性，把一个个成员全追回来了怎么办？

adretyu67.

595505568 发表于 2025-2-4 00:03
有木有可能，妈妈认识爸爸是通过玩乐队，姥爷PTSD了，但是这种扭曲的爱有说不出口“我害怕你和你妈妈一样 ...

中登的感情生活感觉应该是不会特意再提了。

不过献给母亲的曲子这一要素应该会成为激起大祥老师重拾音乐的原因之一吧。

嵇翱u

姥爷ptsd的可能是孙女搞了个全女乐队，这下传宗接代都不行了，丰川也没弦卷家那种科幻技术，这可咋办啊

玖羽

厚乳果珍爽 发表于 2025-2-4 00:07
万一是真纯怎么办？到时候初华像灯一样，发挥主观能动性，把一个个成员全追回来了怎么办？ ...

不可能，即使不说剧透图里初华那几个表情，迄今为止的初华(表面上)纯得都圣质如初了，跟MyGO的初华简直不是一个人，就跟MyGO前半的Soyo一样，大量镜头暗示甚至明示初华不对劲

aptx8285144

玖羽 发表于 2025-2-3 23:52
我再说一遍，我认为，作为一个通用原则，不应该把角色身上的负面特质视为一种应当被切除的缺陷。（因为这 ...

我并非反对”不讨喜“，也并非坚持必须道歉，只是和素世搞事时的隐蔽性相比，独角兽和柿本在瞄梦时期拙劣太多了，就是把我要搞事这几个字摆在脸上糊在你脸上，然后结果稍微复盘发觉百分之80都是击溃乐队存在顺便婊大祥而去目的上，加上瞄梦解散之后也短时间内顺风顺水，那自然给观众观感和素世时期不可同日而语，而素世哪怕搞事时期还付出了土下坐的代价（虽然这点上实际错的是大祥的自尊心）

瞄梦在观众看来太像一个看上去”很顺“的反面角色，即使日后反转里面另有内幕，观感和平衡性也没法和素世时候相比，这是独角兽和柿本非要这么写而付出的观感代价（而且瞄梦嘴炮里面的逻辑就有很多问题，大祥竟然经常无法继续反驳，不是祥党的人复盘时都注意到了，这就能看出起码比起素世，官方为了恶化队内气氛或者解散乐队而对瞄梦有更多目的性的偏爱）

南宮凝香

玖羽 发表于 2025-2-3 23:52
我再说一遍，我认为，作为一个通用原则，不应该把角色身上的负面特质视为一种应当被切除的缺陷。（因为这 ...

負面特質跟負面特質也是不同的，

有些負面特質就是要去掉你才能去愛他

像一個家暴男
他不改過你就去愛他，
除了給世界增加一個受害者外並沒有意義

愛慕虛榮跟集合石踢組團人當然是可以包容的缺點

但去到某程度的爛人
不先改過是不能和解的

LeonsCat

adretyu67. 发表于 2025-2-3 23:58
满口流量根本不是严重的问题。

重要的是你要把搞音乐看的比走流量更重要。

那我就又要问了，这算是把前卫艺术给整体开除滚籍了么？（虽然这都不算太前卫了）
或者说，在乐队演出中加大量的戏剧、诗朗诵甚至电影短片，如果说60年代还算非常先锋的前卫艺术（dei，就是那个摇滚乐刚刚起步，还没有定型的60年代），在21世纪还觉得和“音乐性”敌对，那唯一的理由就是真的认识到自己从头到尾都在做一个迎合资本市场短频快打法的少女偶像团吧。


其实我非常搞不懂的一点就是，你楼怎么一天到晚说AM团特别是祥子有啥音乐坚持，要搞音乐。照我说，别说为了独立性自掏腰包的RAS，以及和约歌的甲方为方向性倒腾半天的R组了，就是纯偶像团PP也知道搞炸锅了得靠排练演奏努力刷回来，而不是临演出了才发现我操我们居然没有合练过一次完蛋了。虽然不至于要求必须要沉寂一段时间认真沉淀，但是你上来就是高强度巡演+商务行动，哪怕作为一个流行乐组合都过分了好吧，就是杰尼斯都要先当伴舞跳两年刷刷脸呢。不如干脆找几个代打录个录音，然后上台就放录音了事，丰川的大手找几个幕后吉他英雄还是不难的。

南宮凝香

祥子的一遇逆境就找親近的人出氣
跟鍵帽的只顧自己獨走都是些要改過的缺點

不是說一聲這是角色特質就能包餃子

adretyu67.

aptx8285144 发表于 2025-2-4 00:12
我并非反对”不讨喜“，也并非坚持必须道歉，只是和素世搞事时的隐蔽性相比，独角兽和柿本在瞄梦时期拙劣 ...

喵梦其实也没多顺，摘面具的是她。结果吃到流量大头的是sumi和木头人。

中途那片报道就没提她。

aptx8285144

大祥的欺软怕硬，瞄梦喜欢按自己流量至上的独走，这两个负面特质（更别说瞄梦可能还没爆完）可比素世缺乏传统母爱而幻想复辟要难解决太多了，毕竟乐队是个家这个解决方式相对自然的，另外两人的负面特质就算包个饺子过去了，不有所反思，不就是现在把饺子包完了，以后这不还是定时炸弹吗

adretyu67.

喵梦第五话有个练鼓推掉经纪人推荐角色的场景，还是能救的。

大祥这脾气就不好救了。

玖羽

aptx8285144 发表于 2025-2-4 00:12
我并非反对”不讨喜“，也并非坚持必须道歉，只是和素世搞事时的隐蔽性相比，独角兽和柿本在瞄梦时期拙劣 ...

参见我之前的说法，你觉得Soyo的行为不严重，是因为你已经适应MyGO的海拔高度了，如果换到MyGO刚播出的时候，你站在传统偶像动画的海拔去看，你照样会觉得Soyo极度恶劣、根本没法洗

aptx8285144

adretyu67. 发表于 2025-2-4 00:18
喵梦其实也没多顺，摘面具的是她。结果吃到流量大头的是sumi和木头人。

中途那片报道就没提她。

主要还是第五话解散后的近况反差太大，大祥和睦就不用说了，初华也失去了大祥，海铃面无表情，于是发愤图强而又看上去比较顺利的瞄梦看起来就有点即反派却又像主角的奇妙特质，如果这个企划没有包饺子，瞄梦确实比大祥看起来更成功

南宮凝香

玖羽 发表于 2025-2-4 00:23
参见我之前的说法，你觉得Soyo的行为不严重，是因为你已经适应MyGO的海拔高度了，如果换到MyGO刚播出的时 ...

問題是祥喵兩個的問題放到現實也是要解決

Soyo 那放在現實就是洒洒水的屁事， 也就在樂隊番有問題

aptx8285144

玖羽 发表于 2025-2-4 00:23
参见我之前的说法，你觉得Soyo的行为不严重，是因为你已经适应MyGO的海拔高度了，如果换到MyGO刚播出的时 ...

讲道理，计划踢掉队友（复辟乐队)怎么能算不恶劣呢，否则我们为什么要称呼圣爱音？，但是手法上确实要比瞄梦隐蔽很多呀

天空塔书记官

按之前修正过的喵梦人格侧写，她可能是类似“孩子王”的性格，所以只要有真正的管事者进行约束就可以了，但现在祥子显然还没有这个能力，或者让大喵自我约束，喵梦自律性是没问题的，但需要明确的行动目标

喵梦的元素属性是气，是风，春风拂面是风，秋风肃杀也是风，酷热是风，严寒也是风，虽然跳脱善变，但风/气注定能包容一切，这在团队建设中是不可或缺的



—— 来自 鹅球 v3.3.96

单脚着地

上一季mygo的五个人在第十话的live后达到了一个稳定的状态，然而祥子的问题根本从头到尾都没解决，以素世再一次的情绪开始出现波动作为号角，再到睦的精神出现问题，迷途之子的观看体验就好比观众亲手把一把被拆解成复杂零件的机械锁拼了起来，结果颂乐的开播让观众发现一转身，最重要的锁心被遗忘在一边没有被还原回去。还得把装好的锁重新拆开，这种状态下有人觉得这个“锁心”看着让人觉得厌烦，不存在也挺好的话，那真是一点都不会让人意外

盐盐盐盐盐

看过几个偶像动画就非得说mygo有多特别啊，我寻思从爱马仕到拉拉，也不缺性格有缺点，干过不好的事的角色啊，有的任性角色你看着比soyo来气多了，还不是加上成长就行了，角色只能人人**的样板戏才是少数，就不用拿网络的某些个人评价觉得是所有看动画的共识了吧
mygo难道不是优秀在没有把这种人性弱处用扁平戏剧的手法简单带过而是真的有在认真描写吗，并不是说mygo角色就干的事比别的偶像作品伤天害理到哪去了

LeonsCat

南宮凝香 发表于 2025-2-4 00:29
問題是祥喵兩個的問題放到現實也是要解決

Soyo 那放在現實就是洒洒水的屁事， 也就在樂隊番有問題 ...

偶像女团的话，野心过大的喵梦给她一个分团打发到地方去，她能自己搞成P。
但是心比天高的大小姐就不好说了。

杂灰

iiiiiiiiii 发表于 2025-2-4 00:13
两个雨伞颜色一致是真没关系吧，两个都是送伞行为。还是说有什么寓意。如果是同一把伞就很有趣了 ...

睦头的雨伞应该对应的是自己的吉他，没能送出去的雨伞＝没能演奏出来的内心

aptx8285144

爱音是越到后面和另外九个人气质差异太大了（讽刺的是如果问我看上去除了她之外好像最正常是谁，似乎是立希，问题是她的戏份不够多），以至于弹幕和楼里都有人吐槽爱音仿佛不是这个片场的人（tam这不就是拉克丝吗？）  让大祥完成对瞄梦的包容或领导，达到爱音对素世的效果，感觉好难，想自然而然更难

凉良

LeonsCat 发表于 2025-2-4 00:31
偶像女团的话，野心过大的喵梦给她一个分团打发到地方去，她能自己搞成P。
但是心比天高的大小姐就不好说 ...

真要论现实祥子这点算个啥问题啊 也就是女女关系动画里难解决罢了。财阀大小姐这设定现实里可比动画里强多了。

天空塔书记官

aptx8285144 发表于 2025-2-4 00:36
爱音是越到后面和另外九个人气质差异太大了（讽刺的是如果问我看上去除了她之外好像最正常是谁，似乎是立希 ...

但让喵梦来包容祥子确是可行的，比如让祥子搞出比摘面具更狠的活…这肯定节奏很大就是了

—— 来自 鹅球 v3.3.96

LeonsCat

凉良 发表于 2025-2-4 00:38
真要论现实祥子这点算个啥问题啊 也就是女女关系动画里难解决罢了。财阀大小姐这设定现实里可比动画里强 ...

也就是累死工作人员罢了，毕竟现实里没有米歇尔机甲~

单脚着地

能自己打拼成p是指能说出“那些事情交给大人去做不就好了”的大喵吗？

友善用户

祥子真欺软怕硬么？
祥子除了没收喵梦手机和拽睦出门，所有矛盾都是靠嘴应对的，只不过对面抗性不同罢了。

单脚着地

aptx8285144 发表于 2025-2-4 00:36
爱音是越到后面和另外九个人气质差异太大了（讽刺的是如果问我看上去除了她之外好像最正常是谁，似乎是立希 ...

我是看完母鸡卡去看卖狗的，第一眼就觉得爱音根本不像这个动画里的角色，她不像是来参加少女乐队的，反而像一个误入规则怪谈的楞头青调查员

古明地雷

为什么会觉得祥子欺软怕硬，软硬她都一样的盐，只不过硬的她刚不过罢了
就说一点，初华对祥子够不够软？祥子有没有凶过她？

南宮凝香

古明地雷 发表于 2025-2-4 00:44
为什么会觉得祥子欺软怕硬，软硬她都一样的盐，只不过硬的她刚不过罢了
就说一点，初华对祥子够不够软？祥 ...

初華吃的是三件套之三 - 無視

天空塔书记官

不过关于“杀死”祥子的角色形象，好像确实有一定必要的合理性，祥子是第五元素“以太”，一开始并不存在于经典四元素架构之中，作为在天空的上层充当光的传导介质的存在，本身就是“自由”与“沟通”的象征，而这两点在现在的祥子身上是完全看不到的，所以祥子需要斩断一切束缚，向死而生，重新建立一个新的自我，但她身上“神明”的属性，即作者性就是其中不变的部分

—— 来自 鹅球 v3.3.96