BanG Dream! Ave Mujica「颂乐人偶」2025年1月 (禁止带图剧透)

iiiiiiiiii

7 初睦青梅说
在结合了所有正片、pv、op、ed、访谈的内容后，我得出了结论：初睦青梅说，就是一切的答案。它像一个精密的零件，严丝合缝的卡入剧情之中，让原本停滞的逻辑变得通畅。
这时很多人肯定会说：功亏一篑，青梅说早就被访谈给否了！先别急，那段访谈我翻来覆去的看，背都快背下来了，祥子cv高尾的访谈说：“幼驯染之间不是幼驯染(笑)”。这个(笑)我一年都忘不了。
事实上，从正片到场外的所有内容中，我说的是所有，青梅说只和高尾的某些言论矛盾。其他所有的内容，包括正片、pv、op、ed等，都在一遍又一遍的告诉我：青梅说就是答案。【图片】而且，推理到最后，就连高尾为什么会这么说，我也可以给出一个令人信服的解释。但该解释涉及到mujica最深层次的剧透，我们暂且不表，只放一张图让大家体会一下。【图片】.
好的，你心中可能还有很多疑问，但现在不妨让我们忘记这篇访谈，代入初睦青梅说，仔细思考一下它对于mujica的剧情是一个多么精妙的零件，能够符合或解释所有的看似本不合理的细节。

wwwttth

iiiiiiiiii 发表于 2025-2-2 01:37
问题是舅舅党说全对。。。。我就不得不说有可能了

我觉得最多能说对的是那个对赌协议吧，ccc那段灯比soyo和立希菜真能写出来么（不过就当烤羊吧）？至于后面都是已知信息，没啥对错的说法。

iiiiiiiiii

8 论证青梅说
假如引入初睦青梅说，能够解释多少情节？让我们开始回顾：
1. mygo里初祥回忆中，那个玩偶就是初华眼里的小睦。
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2. 前三集里，初睦互动非常少，应该只有睦弹错后瘫在椅子上，下舞台后初华说过两句话。如果她们小时候就认识 ，那么就说得通了：她们私下里其实有交流，只是当着众人故意不显露。【图片】.
3. 注意到初睦用的都是七弦吉他，如果她们小时候就认识，那么关于吉他蝴蝶结中途出现的含义就呼之欲出了：初华发现小睦喜欢吉他，就把自己的粉色七弦吉他借给小睦弹。直到月之森初中时期，两人分别，初华系上蝴蝶结，把这把吉他送给了睦。【图片】.
4. 睦母曾说：地下室都没有人在用。注意到睦两次都是在深夜，抱着那把吉他坐在凳子上，睦母不知道也情有可原。
那么睦为什么要这样做?代入青梅说，难道她在等初华！？试想一下，当睦抱着初华送她的吉他，在地下室静静等待时，戴着帽子和墨镜的初华就会在夜深人静之时悄然前来，与她交谈今天发生的事。太恐怖了，我不敢想了！
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5. 注意，睦一共两次在深夜抱着吉他坐在椅子上，直到早上。第一次是摘面具之后，经历了一天工作压力的她，这是她最后的样子：【图片】第二次是舞台上吉他弹错人偶断线的晚上，这次有玩偶Mortis来安慰她，还有抽象的读台本小剧场。一晚结束，这是她的表情。【图片】对比一下，恐怖的来了：第二次，睦犯的错明显更严重。可是第二次早上，她的脸色却更好。什么意思？难道单纯是第二次她能睡着了，Mortis是梦见的，她休息了一晚上？
还是说——第二次晚上，所谓的Mortis，其实是初华，是初华来安慰过她了？
想到这里我们不妨想想第一次，睦为什么状态很差。那天晚上初华在干嘛？没错——她准备离开事务所时，偶遇大祥脚，于是诱拐小祥回家了！所以那天晚上，睦才没能等来初华安慰她。
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5. 祥睦决裂当晚，祥子离开，倾盆大雨。可当时还有第三个人——三角初华。不多说了，上图。【图片】【图片】.
6. pv里多次出现电视机，播放过Mortis的一些画面。而这一幕，说明了这里是睦的地下室，Mortis坐在高椅上，看着电视。
而电视里的，分明就是初华！她为什么要看初华，她曾经模仿过初华吗？【图片】.
6. 来到第四集。现在回过头来看，Mortis模仿过的很多话都有出处，比如soyo、祥子。根据我们之前的分析，Mortis的所有话其实都是模仿其他人说过的。
而那些没有出处的话，其来源突然呼之欲出！没错，全都出自初华！！
这里摘录几句最劲爆的：
叉手并说“这有害健康！ ...... 各方面都会出问题的” ，初华说好像真奈，难道真的出自真奈，并由初华转述？
“刚才的话，要对祥子保密哦！”
“睦像死了一样睡着了”，“我是认真的”
“从小时候开始，我就在和小睦聊天，玩娃娃，快乐的生活着。开始弹吉他的小睦， 加入了祥子的乐队，殊不知这是她痛苦的开始。”
“某一天，小睦痛苦的无法入眠，拼命跟在祥子身后，想要求救。然而，总是满脑子只想着自己的祥子，却对小睦大发雷霆。就这样，小睦遭受深之又深的伤害后，陷入了深之又深的沉眠。”
“放心吧，小睦和小睦最喜欢的乐队，我会保护好的。但是，”
“就凭这样的小祥，小睦或许再也不会回来了呢。”
“我讨厌祥子”【图片】.
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看到这里，mujica已经不是一部lilidkdk的少女乐队番，而是一部货真价实的恐怖大片了。

影伴光生

剧情一旦来到斗丰川财团，那可能就更无敌了——无缝对接忍杀世界观算了

—— 来自 鹅球 v3.3.96

梅杜莎

要是转剧透、舅舅之类的，这楼下一话播出前就看到这里了

iiiiiiiiii

梅杜莎 发表于 2025-2-2 01:42
要是转剧透、舅舅之类的，这楼下一话播出前就看到这里了

剩下不转了，发个链接https://tieba.baidu.com/p/9457641819?share=9105&fr=sharewise&see_lz=0&share_from=post&sfc=copy&client_type=2&client_version=12.77.1.0&st=1738431863&is_video=false&unique=8828994E0DEA3DC0711CFA677AED65E5

天空塔书记官

—— 来自 鹅球 v3.3.96

DeltaStriker

和家族对赌是真的话 后面咋写……
初华问题确实挺大的 不过mortis能和初华扯上关系吗 感觉编剧可能并没有想这么多……

—— 来自 鹅球 v3.3.96-alpha

iiiiiiiiii

DeltaStriker 发表于 2025-2-2 01:49
和家族对赌是真的话 后面咋写……
初华问题确实挺大的 不过mortis能和初华扯上关系吗 感觉编剧可能并没有想 ...

本来不信，但是舅舅党发了金水没办法不信啊。。。。况且莫提斯给睦那把伞和初华接祥子那把一模一样。睦看到的莫提斯和初华一致。。。。当时结月副音轨的时候看到初华拿着伞进来就说是陷阱了

岬开斗

这个理论既救不了祥子和大喵，又把初华拖到没法洗的地步，所以最后饺子要怎么包呢？

—— 来自 鹅球 v3.3.96

iiiiiiiiii

岬开斗 发表于 2025-2-2 02:01
这个理论既救不了祥子和大喵，又把初华拖到没法洗的地步，所以最后饺子要怎么包呢？

—— 来自 鹅球 v3.3. ...

这个贴作者还在写，不知道。他说灯是祥子救赎。。。

huxiaopao163

mortis的本体，或者象征物是镜子，本质是模仿别人。但是镜子不能模仿自己（小睦），所以不会弹吉他。
这方面看好多人都提到了，我觉得挺对的，ed那里也可以当做证据。
那我猜测下一集，mortis找猫猫学吉他，一学就学会了，当大家在赞美mortis成功复健的时候，猫猫说不对，你不是在弹吉他，你只是在模仿我，无趣的女人，甚至敏锐地做出比喻“你好像一块镜子”
显然模仿别人弹吉他，肯定算不上用吉他唱歌，自然也唤不醒小睦。没办法，mortis很气，可能在ring的门口又爆了引得路人围观，回家后拿书砸了镜子，“我恨自己就是块镜子”

wwwttth

看了一下，就是两种老假药的结合，没有新东西，顺便这人说话的方式过于串我鸡皮疙瘩都起来了。

iiiiiiiiii

wwwttth 发表于 2025-2-2 02:07
看了一下，就是两种老假药的结合，没有新东西，顺便这人说话的方式过于串我鸡皮疙瘩都起来了。 ...

主要是舅舅党发金水了，普通假药才懒得发泥潭

古明地雷

古明地雷 发表于 2025-2-2 01:38
其实解散这事很可能有丰川推动
1.有一件其他四人需要知道不然不好演，但是瞒着祥子的事
2.会表现丰川家的黑 ...

又看了下访谈，也不是说有个事实瞒着祥子，是说有个角色今后的事。还是降低期待吧，可能前面的伪人塑造就这样没得找补

柿本　每次收錄前，我都會在隔間裡和她們說明「這次是這樣的故事」，但有一個角色，如果不知道她今後的事，有些地方就會難以演繹，所以我不得不將劇情的發展告訴聲優。聽了後大家都很吃驚，像是演繹初華的佐佐木李子小姐甚至還起了雞皮疙瘩（笑）。但，我覺得如果知道了這個劇情發展，會影響到祥子的演繹，所以我有下封口令，讓大家都不許和祥子的聲優高尾奏音說。這次的作品有很多地方都要求聲優演技，日常的部分加上作為Ave Mujica登上舞台時的形象，我覺得Ave Mujica的聲優們是真的很辛苦。

DeltaStriker

假药看完了
给我干哪来了 这还是少女乐队片吗 比8点档还夸张了吧

—— 来自 鹅球 v3.3.96-alpha

plok201

不如想想，搞完这些，5个人谷要怎么卖

凉良

plok201 发表于 2025-2-2 02:24
不如想想，搞完这些，5个人谷要怎么卖

睦头一骑绝尘

ntrntr1

iiiiiiiiii 发表于 2025-2-2 01:52
本来不信，但是舅舅党发了金水没办法不信啊。。。。况且莫提斯给睦那把伞和初华接祥子那把一模一样。睦看 ...

可能只是前面猜中了吧对赌之类的

不过这up真的好敬业啊，真这么写还怪精彩的，可惜日本人只要露出财团二字我们已经深深ptsd

wolf1997

在谈论“为什么是mujica”之前，祥子必定要先彻底失去一切。也许soyo能把睦救回来，但灯绝对救不了祥子。
虽然眼看着灯将要下场拯救祥子，但很可惜，编剧的大手必将会让祥子在下一集彻底丧失她最后的牵连，也就是和灯的关系，且不止于此，祥子之后还会脱离家族，失去她所有的容身之所，直到她达到一种近乎净身的状态，才能开始皈依音乐，开始思考“为什么是mujica”。
人只有在失去一切时才会开始思考自身存在的问题，就像高更在经历了流放自己、身无分文、女儿死亡、紫砂失败之后，才开始问自己“我是谁？我从哪里来？我要到哪里去？”。现在的祥子还是不够碎，她还有回去的地方，甚至还有人去关心她，这些东西都是编剧的大手必须继续打碎的东西。
其他四人也是如此，她们都必须先经过失去一切，才能开始问自己最后为什么要选择mujica，才能开始重组。现在的问题是目前经过5集之后，接近完成这个进程的只有睦和祥子，其他人还没开始被打碎，那么相应之后的内容就会被延后，这是在片子第二个四集里必须完成的事。
我觉得在如今明确编剧大手存在感突出的情况下，就应该让大手好好发挥作用，不顾一切地按既定结构去推动本应做到的一切，舞台上show must go on。

iiiiiiiiii

ntrntr1 发表于 2025-2-2 02:28
可能只是前面猜中了吧对赌之类的

不过这up真的好敬业啊，真这么写还怪精彩的，可惜日本人只要露出财团二 ...

舅舅他写的是 全对。。。

huxiaopao163

古明地雷 发表于 2025-2-2 02:16
又看了下访谈，也不是说有个事实瞒着祥子，是说有个角色今后的事。还是降低期待吧，可能前面的伪人塑造就 ...

今后的事，应该是指今后某一集揭示酒店之战背后真相的剧情
酒店之战肯定有个犹大，但是仅靠第四集的剧情没有公布她是谁。总不能等配到揭示真相的那一集，CV才反应过来原来自己配的角色是犯人，再返回去给第四集重新配音，那肯定不行。
至于高尾奏音，保持不知道真相的状态来配音不是正好，反正祥子也是被坑的那个。

loneyuki

北条早苗 发表于 2025-2-2 00:17
第5集新加入的一大群staff和违约金彻底印证了解散就是烂炒，商业乐队的现实味彻底冲散了邦邦世界观的认知魔 ...

公演前一天暴露就是因为那天彩排，工作人员还说最近都没时间练要不把这借你们练一会儿
虽然解散做的很烂，但彩排这个点他姑且编了

—— 来自 鹅球 v3.3.96-alpha

ntrntr1

iiiiiiiiii 发表于 2025-2-2 02:29
舅舅他写的是 全对。。。

回复时间是6序号以前

楼主发了7以后删了

6以前就是些比较基础的人物分析吧，什么大喵孤儿院，初华不对劲，老莫特长是模仿之类的，很多人都提过

天空塔书记官

第六集那个ccc的假药还挺真的，对赌协议也应该是存在的，那样就更是资本的大手了，直接搭个台子给你，剩下的只要表演就好了

但所谓“自己的才华”，在真正成立团队的那一刻起就不再属于个人了，而是乐团的声音，这也是bang的底层逻辑，所以像提线木偶一样操纵他人注定不能长久

我还是认为第七集会完成黑化拾起面具，这代表着A团每个人的死亡，但死亡也是新生的开始，即使连接他们的会是负面的情感，但至少也真的建立了联系

—— 来自 鹅球 v3.3.96

iiiiiiiiii

ntrntr1 发表于 2025-2-2 02:36
回复时间是6序号以前

楼主发了7以后删了

那起码6之前全对的，可能舅舅党也害怕剧透太多了，后面也不知道哪个真哪个假

plok201

你用对赌来复盘祥子1-4集表现的话，也很变态

现在也就个过家家标签，真搞这种我不好说祥子头上得有多少坏话了，WSD是祥黑老巢么

古明地雷

huxiaopao163 发表于 2025-2-2 02:33
今后的事，应该是指今后某一集揭示酒店之战背后真相的剧情
酒店之战肯定有个犹大，但是仅靠第四集的剧情 ...

关键的一点是，这个犹大是只有四个声优知道，还是当时四个角色也知道…如果是角色知道，那很多不合理都能解释了，如果只有声优本人知道那酒店还是伪人表演

KokutouMikiya

我觉得有必要反驳一下“祥的失败是编剧的大手”这一命题，这一论断认为，编剧为了对祥子造成一次毁灭性打击，故意塑造了四个神人队友来引爆鸡团矛盾，从而导向“鸡团解散”这一结果。

然而，祥的失败是【从一开始】就注定的。因为祥组鸡的最初动机是被动的、不单纯的、违反邦多利“心的呐喊”的祖宗之法的。

为什么一阶段的鸡不能像普通二偶团体一样通过成员间的话疗磨合避免散团局面？这个问题就像假设如果祥多关心成员一点、大喵不是满眼热度、海铃视鸡如归宿鸡就不会解散一样是个伪命题。因为鸡的起点根本不是“音乐”，鸡是祥为了证明自己、获得认可而组建起来的商业团体。这就注定了祥的目光会更加聚焦到“成功”而不是“成员”，大喵的一切行为就是为了红、海铃难以把鸡视作归宿。

换句话说，不是四个队友被塑造成了“神人”，而是祥为了达成自己的目的，自己选择了并且只能选择这四个“神人”。

所以，祥和鸡必须要遭受一次重大打击，才能进入第二阶段。祥要认识到把音乐当做满足自己“心气”的工具是不可取的，从而让鸡真正成为“赞美音乐”的音乐团体。

就非常简单的四个大字：不破不立。

另外预测一下，真正的ave mujica的故事确实才刚刚开始，后续的饺子，更应该被称作ave mujica的【结成】，而不是“重组”。

天空塔书记官

想要辨别犹大，只需要知道是谁“吻”了祥子就可以，有谁在最后对祥子做出了某种单独的表态或行为

—— 来自 鹅球 v3.3.96

huxiaopao163

古明地雷 发表于 2025-2-2 02:52
关键的一点是，这个犹大是只有四个声优知道，还是当时四个角色也知道…如果是角色知道，那很多不合理都能 ...

既然让四个声优都知道了，那肯定是让四个声优抱着角色也知道犯人是谁的思路来配音，不然的话完全可以让不需要知道的人和高尾奏音一桌。

DeltaStriker

那就是初华大猫二选一了

—— 来自 鹅球 v3.3.96-alpha

凉良

真是喊个不破不立啥都能往上套
破也有破的好不好的说法
更别说现在立半点苗头没有呢。
现在真的有几个人觉得编剧水平能好好立起来么

天空塔书记官

KokutouMikiya 发表于 2025-2-2 02:55
我觉得有必要反驳一下“祥的失败是编剧的大手”这一命题，这一论断认为，编剧为了对祥子造成一次毁灭性打击 ...

黑化(1-7集)→白化→黄化→红化，最后得到贤者石“ave mujica”，也许流程存在差异，但总体的方向是不会错的，炼金术的基础材料就是代表四大元素的物质(矿石)，而第一步黑化后的产物就叫“四原质”，是粉碎融合纯化后得到的纯粹死物，对应乐队成员再次戴上面具，“消灭自我”，重新成为祥子手中的工具，而祥子则是四元素外的第五元素“以太”，是光的介质，既参与反应又主导一切，所以只有她是不同的

最后一步红化又代表灵魂和个性的建立，而初华是目前看来A团中最没有个性的一个，所以在临近结尾也许会有觉醒自我，释放自己欲望，然后炸一次的可能

当然，以上只是我的一点中二发言

完全的猜想和臆测



—— 来自 鹅球 v3.3.96

天空塔书记官

然后是关于A团世界观与音乐的部分

我之前分析C团、迷子和A团音乐的差异时曾经提到过《双月》，也就是初祥的关系曲，月光赋予人偶短暂的生命，即A团的音乐给予了乐队成员发出内心声音、表现自我生命力的机会，而曲与词作为歌曲中的两大元素在这方面具有同等的效力，所以祥子和初华都是月亮，都是能给予人偶生命的“神明”

祥子又是以太，是光传导的介质，有混合两种月光的能力，代表编曲者、制作人的身份，其引申义为“天使”，正好A团也有一首对应的歌，只不过标题玩了一个文字游戏《Angles》，在歌中提到新生命的诞生，对应白化，意为精神层面的复活，可能指的就是睦的苏醒或者融合

扯远了，回到双月，之前剧中出现了月亮消失，但人偶仍能复活的桥段，即“莫提斯”与祥子在户外的对峙，有月亮被云彩的遮蔽的画面，已知能给予人偶生命的月亮有两个，代表“祥子”的月亮被阴云遮蔽，那是否意味着当时给予人偶生命的变成了另一个月亮，即“初华”，初华是否对“莫提斯”施加了某些影响，进而导致了A团的分裂，再结合月面地理名称和命名错位的假药，只有忘湖是在月的暗面，是不是代表初华一直在进行着某种“阴暗”的行动，初华是水，除了温柔沉溺的包容，可还有深不见底的冥渊



—— 来自 鹅球 v3.3.96

DeltaStriker

那下集是不是该播大象老师个人曲ether了（ 看歌词就是往日一切全被打破了

—— 来自 鹅球 v3.3.96-alpha

天空塔书记官

DeltaStriker 发表于 2025-2-2 03:55
那下集是不是该播大象老师个人曲ether了（ 看歌词就是往日一切全被打破了

—— 来自 鹅球 v3.3.96-alpha ...

这个大结局估计才会放，因为现在祥子还意识不到自己是“以太”

—— 来自 鹅球 v3.3.96

KokutouMikiya

凉良 发表于 2025-2-2 03:08
真是喊个不破不立啥都能往上套
破也有破的好不好的说法
更别说现在立半点苗头没有呢。

我只是在论证：鸡团必须要经历一次够绝望够荒谬的毁灭性打击，才能触及其主旨，鸡五人对于团队不管不顾的态度，是绝对合理的。并没有试图合理化情节中都合的部分。
至于立，这才第五集，本就还没到立的时候啊。倒不如说编剧要压缩在前四集就给鸡爆了，就是为了给立的伏线留够空间。
至于苗头？狗第十集开头灯神都还在复读一切都失败了，现在就让你看出苗头，二阶鸡才会看起来闹麻了。

天空塔书记官

在《双月》中，也提到了虚假的月亮，也就是“祥子”和“初华”中有一个人在“撒谎”，已知祥子作为乐队的灵魂和主导者，必然是真实的，那“谎言”就一定是初华

这一方面指的是，初华只是按照祥子的要求作词，没有自己的情感与思想，只是在复述祥子的曲调，无法真正给予人偶生命，所以是虚假的月亮；另一方面就是作为祥子的“转述者”，初华在向其他人传达祥子“话语”的时候，对其本意做出了“改变”，即“编织谎言”(写词时加了私货），通过反射并歪曲月光凭空造出了另一个月亮，也就是说她可能利用祥子与其他人之间的信息差做了什么“阴暗”的事，比如说祥子才是代表乐队和资方接洽的人，但初华可能也做了同样的事，只不过却传达了不一样的信息



—— 来自 鹅球 v3.3.96

沙坪坝沙耶香

刚把邦多利前三季看了，母鸡卡确实太阴暗沉重了，有点喧宾夺主的感觉，少女乐队动画果然应该krkrdkdk