BanG Dream! Ave Mujica「颂乐人偶」2025年1月 (禁止带图剧透)

LeonsCat

魔灵高达 发表于 2025-1-31 14:40
怎么还有人说啥必须摘面具啊，从三次元企划的角度来说确实是肯定会摘面具的，但是吧，单论合理性，不摘面具 ...

主要是，一个从一开始就偶像运营的组合，有什么能力抵挡运营方用好看的脸来刷数据的冲动——靠自己都不知道怎么办的大祥老师纯粹直觉的的抵抗么……
当然了，你要说大祥老师是令和年代的小暮阁下，那随意。

江口夕

LeonsCat 发表于 2025-1-31 14:42
你是真不知道偶像的核心是什么，偶像的核心是依赖大媒体，传统上是电视台，现在转向网络很多了但是还是高 ...

你偶像什么能力，人一开始就来包装你。你没点东西，人钱给你打水漂玩的？你说的不是偶像，叫企划，实际包装的是制作人和他的idea或者说ppt，都是工具人又不是没你不行，跟你说的偶像本身有个毛的关系

—— 来自 Xiaomi 23113RKC6C, Android 15上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1

LeonsCat

kongxian 发表于 2025-1-31 14:43
商业乐队说死就死，到时候说活就活？靠什么？丰川财团的大手吗？这片居然是写财团的商战片啊？ ...

港真，摇滚乐队，主流出道的搞分分合合，乃至生生死死都是属于再正常不过了。。。又不是偶像企划，那是集中了多个资方共同投资砸钱的，砸了一遍总不能打水漂吧。

LeonsCat

江口夕 发表于 2025-1-31 14:46
你偶像什么能力，人一开始就来包装你。你没点东西，人钱给你打水漂玩的？

—— 来自 Xiaomi 23113RKC6C, ...

对啊，丰川小公主就是那点东西啊。

wwwttth

Lyzers 发表于 2025-1-31 14:43
因为什么人设和能够越权的朋友关系就是编剧一句话一挥手就能写出来的东西啊

再说睦和素食知道自己还是彼 ...

那你在车什么东西，没看懂，剩下三个队友和睦头没有羁绊不是2-3集就演出来的东西然后你去车第五集不把人送精神科不是搞笑。本来就是祥这个青梅竹马和那两变态父母的责任你和我掰扯了一天其他三个队友有责任不是在搞笑么？

江口夕

LeonsCat 发表于 2025-1-31 14:48
对啊，丰川小公主就是那点东西啊。

你这逻辑可以扔进垃圾桶了，一转进偶像就拿偶像那套来等同于乐队。连乐队是个什么东西都没理解明白。把你这套随便说给个认真玩乐队的不给你个巴掌

—— 来自 Xiaomi 23113RKC6C, Android 15上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1

深渊之呗

**动画片

—— 来自 nubia NX769J, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

古明地雷

ddy2811 发表于 2025-1-31 14:39
对本人来说怎么样，和对别人来说怎么样，完全不是一回事的
你本人为此再崩溃，只要想不明白和自己出身以 ...

别人怎么看是别人的事，我难绷的是真有人拿片里路人嚼舌根的话以为是staff给祥子定性了

魔灵高达

LeonsCat 发表于 2025-1-31 14:44
主要是，一个从一开始就偶像运营的组合，有什么能力抵挡运营方用好看的脸来刷数据的冲动——靠自己都不知 ...

人气高就可以，以及，从合理性的角度来说，关于露不露脸这种极为关键的方向性问题，应该是写在合同里的，好消息是是制作组不至于真写出让事务所强迫成员摘面具的情节，坏消息是大喵这举动造成的后果这么轻描淡写确实太难蹦

aptx8285144

面具的背后真容是一张王牌，要么在停滞期打出去，要么精心计划后再打出去，大瞄的独走哪怕是从吃流量角度都是很差的选择，而且这片观众们对这个乐队具体称赞也很少写，大瞄突然打出去而没什么后果，所以我说大喵才是“大女主”

LeonsCat

江口夕 发表于 2025-1-31 14:49
你这逻辑可以扔进垃圾桶了，一转进偶像就拿偶像那套来等同于乐队。连乐队是个什么东西都没理解明白。把你 ...

你和任何一个认真搞乐队的人说，一个财阀大小姐，拉上一个顶流明星的女儿，和一个当下最火的唱作偶像组合，一个月速通武道馆（国内可以对应红磡或者至少梅奔），第一个反应都是做梦，第二个反应就是是不是姚安娜换赛道了——说真的，姚安娜在演员这上面正经投入的时间恐怕都远超一个月了。

格林达姆

格林达姆 发表于 2025-1-25 11:14
你的同事A（富二代，和老板从小玩到大）：别给我分配工作，我是精神病
你的老板(一旦创业失败就只能继承 ...

草，这下这从喵梦和海玲的视角看真回家继承家业了

这下这俩要怎么样的条件下才有可能拉回来

LeonsCat

魔灵高达 发表于 2025-1-31 14:51
人气高就可以，以及，从合理性的角度来说，关于露不露脸这种极为关键的方向性问题，应该是写在合同里的， ...

所以才说是大小姐过家家。
如果你是一家家livehouse演出走下来，地下音乐圈沉淀十年，大家都对你翘首以盼的话，从制作方、经纪公司还有唱片公司那儿拿到规划的权限或许可以，作为一个结成一个月就速通武道馆的少女组合，除了大小姐过家家实在想不出有啥理由合同里没规定死，或者说没有指定一个成年老派制作人（而不是爱马仕P那种嘴唇没毛的小年轻）就已经足够匪夷所思了。

江口夕

LeonsCat 发表于 2025-1-31 14:55
你和任何一个认真搞乐队的人说，一个财阀大小姐，拉上一个顶流明星的女儿，和一个当下最火的唱作偶像组合 ...

人编剧就这样写的，你又知道靠的是包装而不是舞台剧加乐队这个idea火的。谁告诉你的。
你没ppt他丰川老登的钱往哪个方向使？哪个方向包装？一个月去武道馆看看？
我只知道这片staff全死光了，ppt是她丰川祥子本人熬夜写的。

—— 来自 Xiaomi 23113RKC6C, Android 15上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1

ddy2811

古明地雷 发表于 2025-1-31 14:50
别人怎么看是别人的事，我难绷的是真有人拿片里路人嚼舌根的话以为是staff给祥子定性了 ...

但就凭C团解散至今的表现，我也只能说目前为止就是大小姐过家家闹麻了，越认真越投入越沉醉也就越小丑。很多事情搞不好早就以她把银河战舰给开坠机为前提安排好了，比如初华还藏着事、mana一点不慌、各种节目和宣传有序展开、经纪公司也就嘴个两句、没人围着她拷打新闻素材等

天空塔书记官

而且不要太瞧不起过家家这个概念，这不是简单的玩耍，而是个体基于对自我和周围环境的认知进行的一种情景模拟，是心理状态的具象化，也就是心理诊断和治疗中常见的沙盘疗法或者箱庭疗法

人偶不只代表乐队成员，也是祥子在世界观这个沙盘上进行的自我投射，我非人人，人人皆我，但可惜乐队的成员不是真的可以供祥子任意摆弄的模型，她们有自己的意志，这种主体被转变为客体的过程中产生了严重的认知撕裂，这就是A团爆炸的本质，“我柜子动了，我不玩了”

月亮赋予人偶生命，但在没有月光的晚上，人偶却自己活了过来，还有比这更恐怖的吗，所以祥子害怕木头，因为木头不再是自我投射的对象，不再是主体意志的延伸，而是变成了一个陌生的客体，睦已经“死”了，现在是“Mortis”




—— 来自 鹅球 v3.3.96

厚乳果珍爽

claris不就是带着面具唱歌的组合吗？

柴突猛进

问了一下deepseek，目前日本的主流出道艺人，最快的登上武道馆也得7个月，那确实这个母鸡卡一个月速通武道馆太过于神话了

reekilynn

厚乳果珍爽 发表于 2025-1-31 15:01
claris不就是带着面具唱歌的组合吗？

claris除了clara没动，另一边已经换了第二轮了……

—— 来自 鹅球 v3.3.96-alpha

结衣小比取

厄神之息 发表于 2025-1-31 13:37
完全不能细想的桥段，真是为了让女儿死心回姥爷家的话，根本解释不了第一集他给祥子发短信告别和祥子飞奔 ...

祥子真不一定是飞速找到清告的，因为动画里没展示有人给她送线索，她本人没显现出情报高手的特质
而且要站在清告的角度想想他的处境：老婆去世不久，自己这个入赘女婿又在工作上通了大篓子被岳父赶出公司和家门，自己仅剩的女儿肯定要被夺走切割断绝父女关系，人生一片灰暗，这么沉重的打击，难免借酒消愁

玖羽

魔灵高达

LeonsCat 发表于 2025-1-31 14:58
所以才说是大小姐过家家。
如果你是一家家livehouse演出走下来，地下音乐圈沉淀十年，大家都对你翘首以盼 ...

懒得说你，现在人气的管人花谱是正经初中生出道，唱了好几个动画片主题曲事业上升期。
包括前几年人气高的一塌糊涂的egoist、近几年人气高的不得了的ADO，人也都是妙龄少女出道，还沉淀十年、说难听点，那是庸才之路。

Lyzers

wwwttth 发表于 2025-1-31 14:49
那你在车什么东西，没看懂，剩下三个队友和睦头没有羁绊不是2-3集就演出来的东西然后你去车第五集不把人 ...

我的问题就是没羁绊就理所当然把精神状况不明的队友晾舞台上太冷漠了。

然后我最一开始就说了鸡现在根本没逻辑可言。

这不是你自己为了圆你的越权论，“多方面分析”，分析一次就把鸡团几个往“纯现实冷淡关系，不能管而且能不管就不管”的方向推一大步，然后又一转只要人设行和偷摸大鸡就又能越权去管了先别管动画的逻辑了你自己的逻辑理顺了吗

厚乳果珍爽

reekilynn 发表于 2025-1-31 15:04
claris除了clara没动，另一边已经换了第二轮了……

—— 来自 鹅球 v3.3.96-alpha ...

当年带面具的理由是组合年纪还小，如果不隐藏身份的话，会影响到组合的人的生活。

无限舰制

然后人家该说你这都是偶像了

虽然也不能说完全不是

—— 来自 S1Fun

LeonsCat

江口夕 发表于 2025-1-31 15:00
人编剧就这样写的，你又知道靠的是包装而不是舞台剧加乐队这个idea火的。谁告诉你的

—— 来自 Xiaomi 2 ...

舞台剧+演唱+现场音乐演出，你要是觉得这是啥新点子那建议去学习一点人类学考古学的玩意，这套是从上古时代祭司们跳大神延续到现在的搞法。至于现代摇滚乐队，在演出的时候夹杂舞台剧、诗朗诵、多媒体更是前卫艺术的基操，这要能火那前卫艺术早八辈子就火了。著名如The Velvet Underground，哪怕他们对后世影响极大，但是不妨碍他们的唱片怕只能卖出去三万张~

LeonsCat

魔灵高达 发表于 2025-1-31 15:06
懒得说你，现在人气的管人花谱是正经初中生出道，唱了好几个动画片主题曲事业上升期。
包括前几年人气高 ...

啊咧咧，我还以为我们就算没在说力量金属，至少也在讨论日摇吧。pop当然要出名趁早了。顺便你要是有个音乐制作人的爹、演歌女王的妈、自己也是天才少女，也可以18岁出道就直接横扫市场。

另外地下积累十年最有意思的例子就是日摇里最大小姐，啊不，大少出身之一，也最喜欢捏人设到用整支乐队来给自己拗人设、让人怀疑“你是不是搞偶像”的Yoshiki童鞋~

古明地雷

ddy2811 发表于 2025-1-31 15:00
但就凭C团解散至今的表现，我也只能说目前为止就是大小姐过家家闹麻了，越认真越投入越沉醉也就越小丑。 ...

你怎么看，祥子怎么看，编剧怎么定性，这就是三个不同的事

wwwttth

Lyzers 发表于 2025-1-31 15:06
我的问题就是没羁绊就理所当然把精神状况不明的队友晾舞台上太冷漠了。

然后我最一开始就说了鸡现在根本 ...

我逻辑很简单啊没羁绊散伙会后队内有亲属的情况下把前队友晾舞台上再正常不过，你不去怪祥不管不顾青梅竹马去扯剩下三个不是在搞笑，搞得好像谁散伙了还得得给你好。
另一方面我是为了说服你给了多元化的角度，而你只是在非黑即白的看待而已，散伙了本来就没羁绊有点情绪不管很正常，有其他事情要办不管很正常，有青梅竹马在肯定没事的有这想法也很正常，本来就没觉得有精神问题不管很正常。多个角度都是构成结果的一部分而不是非要像你那样非黑即白。这剧本当然有逻辑性差的地方，但是这块有问题的显然不是剩下三个人，也不是剩下3个人的行为没有逻辑，而是祥子的行为有问题且没有逻辑，睦父母的行为有逻辑但不是人，因为2-3集就已经给你塑造好了队内各个角色之间的态度，反而这时候突然解散了反而关心起来了剧情才矛盾。

杂灰

编剧对祥子的恶意主要表达为让她一路过来孤注一掷的自我实现在内力外力影响下最终被定性为大小姐过家家，从而达成编剧所能想象的对角色的最极限的羞辱
祥子这个人的性质确实和小孩姐非常接近，只不过花田会让周遭一切顺着小孩姐，而独角兽会动用所有可以动用的元素去攻击祥子的内在

江口夕

LeonsCat 发表于 2025-1-31 15:08
舞台剧+演唱+现场音乐演出，你要是觉得这是啥新点子那建议去学习一点人类学考古学的玩意，这套是从上古时 ...

你是不是分不清什么是现实什么是剧情，先不谈剧情里一个月登上武道馆毫无疑问大祥占一大部分，现实里如果有人一个月登武道馆，傻子才会吹什么有多少钱跑多少量。
这种现象级的东西，一定是idea和它所呈现的商品（服务）占尽了天时地利人和，而不是所谓的钱，谁特么不知道没钱办不成事，但是有钱也不是你想干什么事就能做成的。
而且局中也说了，大部分粉丝只是认为暂时解散，事务所的发言才是定乾坤的。说明了，粉丝基本盘还在，想东山再起是有可能的，就说和事务所解约。
后期想摆脱丰川家很简单，只要睦老爸老妈给点助力换个小点的事务所就完事了，事到如今不会有人信什么白手起家

—— 来自 Xiaomi 23113RKC6C, Android 15上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1

iiiiiiiiii

我看你们挺嗜血的，巴不得来点song for you一样的玩意。不过说真的神田沙耶加过了那么多年还是挺震撼的。

天空塔书记官

还有面具的含义，在ave剧中，面具显然不会是太正面的事物，它代表的是祥子对乐队成员自我意志的剥夺与覆盖，而不单是保护成员身份的手段，“不知道什么时候会摘”，也就是意味着不知道什么时候才会放松这种控制，而喵梦显然不愿意接受这种安排，所以她选择了反抗，但如果要强调这一点，祥子必然会向着反面塑造的方向上一路狂奔，所以就变成了喵月起爆的现状

—— 来自 鹅球 v3.3.96

灼眼的蔬菜达人

复制在隔壁的回贴
在这也管用
mujica最南蚌的是商业化乐队设定
这玩意多少要贴近现实
但mujica这部分一点做得很假
或者说基本没做
无病呻吟的女生在社会上玩过家家
mygo也是无病呻吟女生戏码
但好歹学校组乐队不涉及社会
象牙塔乌托邦里的中学女生闹麻了
最后爱和梦想开挂
集美集结酣畅淋漓地唱一场解决99%矛盾
屁大点事呻吟就呻吟吧乐子管够就行
类比男生版
那就是小学课间cos鸣人大战佐助
中二扯淡但有乐子随便玩玩开心就好
可收费舞台剧真人版火影要考虑的就很多了
大家要求也高很多会更注重逻辑

—— 来自 realme RMX3370, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.1.2

月光润色

这都大佬起步带你飞上月球了，以后说不定都还能飞出太阳系，现在就开始想着大吃流量了，这键帽纯编剧工具人拿来爆炸剧情的。她这恶角还游离团队的后面也不好拉回来

天空塔书记官

第一集摘下了面具，第七集估计会再戴回去，但最终还是要摘的，面具可以看成是维系乐队关系的纽带，如果乐队产生了新的羁绊，那面具也就没有继续存在的必要了，但这个只是某种抽象化的概念，而不是面具这件物品本身

—— 来自 鹅球 v3.3.96

单脚着地

玖羽 发表于 2025-1-31 15:05

祥子需要看的不是夏目漱石，她该读尼采

huxiaopao163

ntrntr1 发表于 2025-1-31 12:47
在小睦门口跪下，出来的是一脸慌张被吓出来的soyo...

然后祥子说“欧内该，（小睦）怎么样才能回来，只要我能做的，我什么什么都愿意做”，然后soyo气得一拳揍过去哈哈

—— 来自 Xiaomi 2407FRK8EC, Android 15上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

Lyzers

wwwttth 发表于 2025-1-31 15:19
我逻辑很简单啊没羁绊散伙会后队内有亲属的情况下把前队友晾舞台上再正常不过，你不去怪祥不管不顾青梅竹 ...

额，你最一开始的论点里不是扭送关进精神病院就是不管不顾不问，我一直说的是去关心一下确认一下，但是结果反而是我非黑即白二元论吗？

那没团魂就不用关心了的话，那就得回到第一集就在车的问题了，你们鸡团姐几个还搞什么水果点心什么下班夜谈啊，都给我按部就班叫你干嘛就干嘛，你喵梦凭什么搁这离间睦头还给我说什么前途什么的，我关心吗，关我屁事关你屁事

frank14

逐渐看不懂你们在吵啥了，问两个本集的细节，看楼里好像没人提到。
一是开头喵梦单独去找staff说了啥？
二是提到森美奈美说女儿闭门不出一个月，是否说明父母其实知道睦的状态，可能也叫过医生了？