BanG Dream! Ave Mujica「颂乐人偶」2025年1月

玖羽

天空塔书记官 发表于 2025-1-24 03:32
但木头和祥子的矛盾肯定是不能一直持续到结尾的，还有初华和海玲要写呢，所以要不就是在黑色生日让木头和祥 ...

这一话其实还是留了一个扣子，Mortis对祥子说“就你这样，睦也许再也回不来了”（二度と戻ってこないかもね）
这里已经明示了，睦回来的前提是祥子必须在人物弧光上更进一步
但是这是第四话，不是第十话，睦的问题不太可能一直拖到临近结尾才解决，如果中间就解决了，结尾之前的大爆炸怎么办
（进一步说，现在就拆团了，再炸还能怎么比这个更炸）
暂时搁置的话，我想象不出要怎么操作

看那个对谈，工作人员说第四话很不妙，声优表示后面还有更不妙的（https://www.bilibili.com/video/BV1nDwBegEdN/）
而且听语气，好像是看过后面的之后，第四话相比起来都不算什么了

天空塔书记官

猫猫是因为其他成员的部分排的很满所以有些工具人化，而A团这边，作为调剂，每个人的个人剧情肯定还是要写的，不可能让剧情一直处于紧绷的状态，而且海玲绑定立希，也需要适当推动迷子那边的行动，所以肯定是有一定戏份的

—— 来自 鹅球 v3.3.96

KokutouMikiya

鸡演到现在，完全没有“代入视角”或“情感支点”（如名义主角的爱音和实际主角的灯），这四集都是纯纯的第三人称视角，着墨最多的睦也是一个外部的声音在（为她）叙事，就算是心理描写，也用上了剧场、意识流等手法，几乎没有主观镜头，还缺乏大量的基础信息和行动目标（祥到底想借鸡团实现什么？），制作组没有选择以祥子的主视角来写一个大女主的复仇（？）故事这种最稳当的路径，而是在推动剧情的过程中刻意留下非常多的谜团，我不好说到底是什么用意。

天空塔书记官

玖羽 发表于 2025-1-24 04:09
这一话其实还是留了一个扣子，Mortis对祥子说“就你这样，睦也许再也回不来了”（二度と戻ってこないかも ...

搁置的话，参考爱音就可以了，第五话小爆然后看似解决，第九话再随着素世爆炸而大爆，先埋下伏笔，然后被真正的主要矛盾附带引爆，睦祥应该不会是故事的主线，真正隐藏的那部分才是



—— 来自 鹅球 v3.3.96

天空塔书记官

我现在有点想看祥子拿到灯的便签了，因为那可能才是真正/真实的祥子

迷子的部分应该就是作为现实稳定器而存在的

—— 来自 鹅球 v3.3.96

lumennaturale

plok201 发表于 2025-1-24 04:01
大喵老师真的家庭美满么，会不会也是什么叙诡烟雾弹，按现在什么都不能信

说不定其实祥爹也是演的，大祥老 ...

最质朴的幸福很有可能是最巨大的不幸，如果说喵梦身为人的主要动力就是与家人之间的爱，那么就应当拆穿这份爱，告诉角色，这份爱是虚伪的，以此来诱使她的堕落

lumennaturale

KokutouMikiya 发表于 2025-1-24 04:16
鸡演到现在，完全没有“代入视角”或“情感支点”（如名义主角的爱音和实际主角的灯），这四集都是纯纯的第 ...

因为复仇是不可能的。mygo选择在痛苦迷茫中前进，avemujica就是在痛苦中陷入逃避与疯狂。这两者虽然内容上差异极大，但一致的内核在于，它们都承认自己的有限性，mygo不会说闪耀与歌唱可以解决一切，这些只能够唱出自己的心声，作为一个人的心声；而mujica则连这一点也否定掉，让角色、乃至于让观众都去面对一个不愿意面对的自己。

天空塔书记官

第五话可能还不是解散，估计就是个忙个的去了，名存实亡而已，真正攒这局的是成人的资本，不可能放任小孩子随意胡闹



—— 来自 鹅球 v3.3.96

凉良

mujica加了很多现实内容 但是很多地方又还是动画 搞得搞不清哪里是现实内容和动画世界的边界了

huxiaopao163

对了，阿B的红色字幕到底是什么啊，翻译人员也像mortis一样自己加戏？还是真的因为国内比较火，分析的气氛比较热烈，所以日方专门透了点东西？

—— 来自 Xiaomi 2407FRK8EC, Android 15上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

KokutouMikiya

lumennaturale 发表于 2025-1-24 04:30
因为复仇是不可能的。mygo选择在痛苦迷茫中前进，avemujica就是在痛苦中陷入逃避与疯狂。这两者虽然内容 ...

所以要么是故事“必定需要这样的叙事”，或者只是搞噱头闹麻了，希望他们有这个野心和能力吧。

凉良

感觉mujica里有的吵架的台词太过刻意了。
第三集先展示喵梦努力练鼓 然后祥子喷喵梦需要练习
第四集先告诉你祥子经常通宵工作 然后喵梦喷祥子不考虑不眠不休的工作人员。  

JustW

huxiaopao163 发表于 2025-1-24 04:40
对了，阿B的红色字幕到底是什么啊，翻译人员也像mortis一样自己加戏？还是真的因为国内比较火，分析的气氛 ...

这下之前在日本不火变成日本人原罪了

玄天宝玉

我还以为莫姐能狂一集呢，怎么半集就成搞笑角色了

天空塔书记官

木头有存心搞炸A团的可能，目的是和祥子切割，与祥子解绑，但又不放心祥子，所以把祥子托付给了初华，但命运的纠葛使她没法做到这一点，后边就需要木头直面与祥子的关系，成为彼此的神明与造物/信徒

在出租车上木头在初华提到祥子时露了一点马脚(一声“本音”的惊呼），所以人格分裂说是不成立的，目前这个莫提斯就是木头演出来的

—— 来自 鹅球 v3.3.96

JustW

天空塔书记官 发表于 2025-1-24 05:36
木头有存心搞炸A团的可能，目的是和祥子切割，与祥子解绑，但又不放心祥子，所以把祥子托付给了初华，但命 ...

然而下集不是祥子搬出初华家回丰川家了？

盐盐盐盐盐

不可能是演的好吧，几个演几个都不可能，最后还得包饺子的，你哪怕说是大伙一时上头了控制不住嘴都可以包饺子原谅，但是故意串通演队友导致队友精神崩溃（不论是mo还是祥子）那就真的不可饶恕了，认定犯罪也讲究有无主观意图呢
最后的演出剧本其实就是mo弹不了吉他了就暂停音乐活动了（巡演最终场？）而已，也不是真正意义上的散团，本来am红了以后大家的工作就都是采访综艺了和音乐无关，要不怎么会临时到演唱会才发现mo不会弹吉他，那这次做个剧本借坡下驴了。am真散团了喵梦上综艺肯定是被追着问am解散内幕的，不可能是那种轻松氛围，更不要说还有初华睦封面的杂志正常发售（不要小看纸媒啊真有解散这么爆炸的新闻连夜换头条不难）
看似什么已经散了，实际最多就是真正解散前的缓冲期，增加成员个人工作，减少团活，不会都没看过真实偶像团吧，除了办巡演外平时各干各的很正常（am说是乐队目前和偶像团也没差了，不练习，不上音乐节目，天天就是采访和综艺）
幽默的是开头录节目旁边还有经纪人呢，后面又消失了，什么大事都让成员自行决定事务所完全不干涉这也太假了

天空塔书记官

回去弹琴不代表就是搬走了，而且解散乐队让初华去照顾祥子是木头的计划，而计划往往不能成为现实，再说第五集未必是真的解散，暂停活动也是可能的

—— 来自 鹅球 v3.3.96

JustW

盐盐盐盐盐 发表于 2025-1-24 05:47
不可能是演的好吧，几个演几个都不可能，最后还得包饺子的，你哪怕说是大伙一时上头了控制不住嘴都可以包饺 ...

赶紧搞了个剧本，然后暂时停止活动，全员假装这是演出的一部分，应该是最有可能的。毕竟最后终究是要包饺子的。

狐谈风月

有一个想法：对于Ave Mujica来讲，作为所谓的歌剧企划，它实际上有一个巨大的缺位，即舞台上并不真正拥有角色，而是一群披挂假名的真实少女。这个情况使得在真正把这些什么Oblivionis Timoris的角色完成前，任何“舞台故事”也全不存在，于是借位于这些角色的演出便完全成为夸大的用力过度。

对于本片我并不抱很大指望；但这些角色毫无疑问是假如歌剧要素真实不虚的话，必须要塑造的东西。有了这些虚拟中的“虚拟角色”，角色才能借位于它们，让浮夸的表演变为戏剧灵魂的降临。

从这个角度上来说，Mortis正是A团第一个真正拥有“起源故事”的角色，哪怕这故事是若叶睦从自己的贫瘠人生中裁剪出来的一个if。正是她的诞生，所谓的“人偶复权歌剧”才真正拉开序幕。

某种程度上来说这种源于本人，又因为另外加入奇幻与想象元素而与本人不同的皮相塑造很像是Vtuber的人设塑成。不过这一步对于Vtuber来说很可能并没那么重要，但对于强调“歌剧”元素的Ave Mujica怎么想都是不可或缺的；她们势必要成为穿梭在人偶奇幻故事与现实生活中的双面人，她们要在两岸对唱，让人偶的“我”与真实的“我”交相呼应，进而完成平凡自我与真实自我的调和。人偶们的故事必须被完成，在完成这一步之前，Ave Mujica的一切成功都不过是外部世界的泡影。

但我并无意做出任何假设，这只不过是一家之言；说白了有代号和歌剧元素并不代表要按照歌剧路子去做，只是目前看来，这种想法尚有成立的空间——但这完全不代表过分浮夸的手法和台上台下混成一团也是能够接受的。

—— 来自 鹅球 v3.3.96-alpha

Liza

这片可能完全不是邦邦传统风格，也不是少女乐队片的样板套路。说不定最后也没有什么饺子。

qq2007ssy

她有没有可能是演的，她是不是演的呢? A.不是 B.有可能不是 C.三角初华

阿卡拉兰斯

熬夜看顶不住，早起看是对的
但是看得很开心，全程嘴角没绷住过，就是刷了下贴吧牛国安怎么感觉大伙都打算送葬了

JustW

Liza 发表于 2025-1-24 06:52
这片可能完全不是邦邦传统风格，也不是少女乐队片的样板套路。说不定最后也没有什么饺子。 ...

除非母鸡卡合同live也不搞了、游戏也不实装了、直接从企划里切割出去了，否则百分之一百会以包饺子结尾。

qwased

天空塔书记官 发表于 2025-1-24 04:34
第五话可能还不是解散，估计就是个忙个的去了，名存实亡而已，真正攒这局的是成人的资本，不可能放任小孩子 ...

以剧中人的视角来看这不就是在烂炒热度，偶像团体分分合合的戏码太摇滚辣

新HGCG

突然发现
现在母鸡卡三次转变
都是喵梦在起主推作用
面具是喵梦摘的
睦的第二人格上线有喵梦里挑外掘的作用
散伙也是喵梦先提的

祥子以为人生都交给了她，睦看似反杀夺权，
结果每次都被喵梦牵着鼻子走
关键是喵梦从没搞定团里任何一个队友支持她
但只要喵梦看准时机挑事，自然有人借坡下驴或迫于形势做出符合她意向的行动

其实喵梦的逻辑很简单就是要流量

嫌流量不够摘面具
觉得流量还能升就唆使睦
觉得流量封顶了（演技有睦压她一头，音乐又不能搞了）就散伙
其实未必有什么深谋远虑，但每次都很精准
就是一只身手矫健的坏猫
纯粹是团里没有人能拿捏她，吵架都吵不过

喵梦就是红蜘蛛，但祥子不是威震天

狮子咕

喵梦那段还是太变态了，前脚给家里打完电话说欣赏下次巡演的烟花吧，然后就真的一起放烟花

ccloli

喵梦大概是主张跳船总比跟着船一起翻好。队友精神疾病不能演奏可太劲爆了，曝出去再解散/雪藏肯定不如主动演出最后的戏来的体面，不会影响个人发展。解散后我这小虾米也就不耽搁各位爷发展了，你们唱歌的唱歌演戏的演戏，我还是去底边综艺拼命吧。

玖羽

天空塔书记官 发表于 2025-1-24 04:18
搁置的话，参考爱音就可以了，第五话小爆然后看似解决，第九话再随着素世爆炸而大爆，先埋下伏笔，然后被 ...

我当然知道爱音的例子，但是这完全不一样，爱音留学失败只对爱音很重要，对乐队来说是无关紧要的小事

而且第五话解决爱音问题的方式是加强爱音和灯之间的信赖，第九话爱音大爆是因为灯没有(及时)表现出爱音想要的信赖，是很精妙的设计

现在的睦祥矛盾已经相当于第十话开头的爱灯矛盾，祥子当然可以解决，但是这意味着祥子在人物弧光上进步，甚至可能进一大步，想一想拉回爱音的灯

已知后面还有一次超级大爆炸，几乎肯定意味着祥子遭到更加严重的打击，角色在人物弧光上进步之后再遭到严重打击很容易导致观感很差

这种操作非常危险，就好比灯在诗超绊之后又遭到一次比第九话还严重的打击，那观众是肯定要骂的

xwr

后半快了些，但也没什么问题吧，

大喵：乡下姑娘背井离乡上京求发展，功利性当然是很强的，恨不得自己站C位一飞冲天，原来觉得队里有大牌但是不露脸，索性胡来一把全曝光蹭蹭流量，结果随着莫老师上台抢占聚光灯，自己却进一步边缘化，A团能继续下去当然好，不行的话另谋高就也是正常的。
初华：反正祥子已经住进了阁楼，乐队其实怎么样都好了。
海玲：百战老兵，乐队倒台太常见了，最好的办法就是不要投入。
祥子：只想着自己，自己的音乐，甚至都没怎么想过要如何掌控乐队成员，面对莫老师弹不了吉他，大喵的质问，迫在眉睫的演出，唯一的想法是要睦回来。
睦：mujica怎么变成这个样子，睡了睡了。

aptx8285144

JustW 发表于 2025-1-24 02:37
最后解散完全可以正常去理解吧，毕竟大家是来搞乐队的不是来拯救世界的，一个乐队成员明确疯了、演出也难以 ...

主要是炸团的演出配合双人格事情导致与其说是悲伤倒不如说是惊悚，整集的演出确实有点为爆而爆的味道

哈曼的YY

这集后半一定是富野监督的 感觉富野节也就这样了

世界如此可爱

anon：别诋毁我了😅😋

玖羽

狐谈风月 发表于 2025-1-24 06:25
有一个想法：对于Ave Mujica来讲，作为所谓的歌剧企划，它实际上有一个巨大的缺位，即舞台上并不真正拥有角色，而是一群披挂假名的真实少女。这个情况使得在真正把这些什么Oblivionis Timoris的角色完成前，任何“舞台故事”也全不存在，于是借位于这些角色的演出便完全成为夸大的用力过度。

我同意，就拿经常被拿来作比较的Sound Horizon来说，它以专辑为单位，每个专辑都是一个有完整世界观的“大故事”，“大故事”是一个框架，每一首歌都是或者独立或者有关联的“小故事”，“大故事”的主角有时是“小故事”的参与者，有时是旁观者

反过来比较，Ave Mujica只有“大故事”而没有“小故事”，它没有“个人回”性质的歌，也就是说，它的歌并不会起到(直接)塑造舞台角色的作用，这个任务完全由小剧场承担

不过我也理解，如果真的写“舞台故事”，“舞台故事”就必须和剧情深度融合，剧情的信息密度已经这么高了，还要在13话之内解决，这个任务可能是人类无法完成的

说到Sound Horizon，我再说一点，Sound Horizon的演出是完全让位于音乐的，它那个演出基本上是尬演，台上台下谁都不会把演技作为评价标准（当然，如果虚构故事这么做，倒是可以把演技和音乐对立的剧情写得更完善）

PascalLefèvre

尬黑了，富野节不是这样的

—— 来自 S1Fun

JustW

单说解散这个事本身无论真假也没什么，因为除了祥子之外，四个人对搞母鸡卡都是donotfxxkingcare。初华睦都是给祥子面子（甚至可以说祥子在用自己的崩坏来要挟），自身都没有搞母鸡卡的意愿；喵梦是来追流量的，有流量的话是不是母鸡卡根本无所谓；海铃就是无情打工人，能搞就搞不能搞拿钱走人。再加上母鸡卡仿佛什么违约合同根本不存在的，走到解散这步太正常了。祥子无论是领导能力还是社交能力都只能用悲剧来形容。千言万语一句话：高中生给我学习和アルバイト就行了，创个鬼业。

老贝

富野台词写成这样的话那可能老年痴呆了。

plok201

解散不就WWE赌合同差不多，最后肯定变成炒热度的手法

酒店part你要说演，也不好说演给谁看，不可能4个人一合计真想用这个治病，如果全是现实，那这群人的表现一个比一个怪

大喵老师说这堆台词就莫名其妙，你流量都没吃多少搞这个？

swessia

我觉得莫小姐真不像演的，她真这么菜，复读别人的话在前半段就有了，后半段无非告诉你她只会复读而已

而且pv里不是还有睦抚摸吉他那幕吗，估计就是莫小姐自闭了能说话的人只剩睦了真计划通的话对不上这个

剧透：在nga看到过带字幕的这一幕，和我的猜测是对上的

祥睦以外的三人我放弃解读了，抱歉我笨我看不懂编剧写的

祥子起点作用啊祥子你来个鸡超绊我还能和解

最后莫小姐虽然你真的很菜而且活不了多久了我依然爱你

—— 来自 鹅球 v3.3.96

阿兹尔

喵梦目前感觉就是编剧专用的剧情起爆器