BanG Dream! Ave Mujica「颂乐人偶」2025年1月

玖羽

我觉得这个问题的关键是，动画没有描写Ave Mujica是怎么上武道馆的。

进一步说，甚至也没有描写Ave Mujica是怎么在初Live就做到那么大阵仗的。

究竟是丰川家发力了，还是在邦世界观里Ave Mujica的演出方式有如催眠APP，一概没有解释。

而最关键的祥子本人，除了写歌、写小剧本，似乎也看不出来干了什么，甚至于日常运营的很大一部分是交给海铃的。

按理来说，既然能最速武道馆（很可能出道只有一个月就确定上武道馆），祥子肯定要在这个过程中表现出一些超凡的素质，邦世界的牛鬼蛇神多了，为什么人家都不能只有你能？那么这个素质必然能震慑住喵梦，至少不会让喵梦只过一个多月就决定下克上。

但是动画表现得就好像是，除了演出和排练之外，祥子天天在破屋里埋头写歌，观众就集体高潮，Ave Mujica就爆火了。

事实上，除了（动画无时无刻强调的）爆火这一点之外，Ave Mujica的底层逻辑还是高中女生的少女乐队（在第三话从仙台回东京的过程中尤为明显），祥子本质上还是带着这样一支少女乐队的高中女生，所以动画根本不解释为什么这样一支少女乐队能最速武道馆，因为根本没法解释（除非解释为丰川家发力了）

对一般的少女乐队来说，最大的职业规划也不过是“获得多少粉丝支持”“登上某个舞台”，甚至于MyGO这样的乐队可以完全不在意世俗成就，不需要职业规划；但是Ave Mujica却无法不在意世俗成就。

然而，Ave Mujica从动画一开始就凭空登上了武道馆这个少女乐队世界观里最高的舞台，粉丝支持更是高得爆表，根据少女乐队的底层逻辑（而不是现实逻辑），她们已经不可能有更高的职业规划了，所以当喵梦问祥子“我们已经上武道馆了，如果你觉得武道馆还不够高，请问我们什么之后可以摘面具”，祥子是回答不出这个问题的，只能用一些废话来搪塞。

同理，喵梦事实上是拿出了一个非少女乐队逻辑的职业规划“流量至上”，这个规划可能很烂，但是祥子受限于少女乐队的底层逻辑，她根本无法拿出职业规划（因为已经不能再以“获得多少粉丝支持”“登上某个舞台”作为职业规划了），只能说什么音乐性和世界观，显得又空洞又自相矛盾。

参考：

一个差劲的规划vs没有规划——大喵大祥的路线之争
https://www.zhihu.com/question/9777944571/answer/81544727009

天空塔书记官

而且现在那几个上了大学的，感觉和初高中也没什么区别，嘛，毕竟超人世界观，人均幸福指数高的爆表，原设和A团另说，看什么时候把HHW放出来吧

—— 来自 鹅球 v3.3.96-alpha

NODY

其实有可能单纯就是邦邦世界音乐高武+脚填数值罢了
pp的公司公认的操作愚蠢，结果能把除了千圣外全员素人的偶像组合出道送上万人场，萝出道后喵梦蹭个视频就有十万二十万（现在mujica大红大紫她蹭了最火的睦都只有8.6w呢）
和ras对垒的那家音乐公司甚至能随随便便掐其他人的直播
只要意识到邦邦出道乐队背后的音乐公司这么牛逼是常规操作，就不会纠结怎么上武道馆的问题了

KLHgg

hhw是把规划抬到更高的层次，那更不能细想了

thisisaspider

玖羽 发表于 2025-1-18 13:22
我觉得这个问题的关键是，动画没有描写Ave Mujica是怎么上武道馆的。

进一步说，甚至也没有描写Ave Mujica ...

就算不包括喵梦，你一个队伍直接拉出4个职业级的选手，还要去看排位定级赛吗

她们的背景就已经说明了为什么能最速武道馆了。随便拉个正常的事务所宣传营运，观众吸引来，假面舞会炒作一下，武道馆不就成了。缺排练还能直接组起来倒是正常开挂范围。

天空塔书记官

邦世界的日常和音乐活动完全是两回事，完全背景化的设定就当是舞台装置吧



—— 来自 鹅球 v3.3.96-alpha

huxiaopao163

akiomn 发表于 2025-1-18 03:03
你当剧场版想搞就搞啊？
剧场版你看看时间要多久，起码3集的量要有，60分钟起步
你这想法真的太离谱了，w ...

呃，重点不是mujica动画完结后的对邦吗，加点剧情完成两个团的大和解。
而且我说搞个live剧场版也只是顺带的，也不是必须要出，看真人的表演脑补也没问题

天空塔书记官

动画刚结束就对邦，肯定不是单纯表演那么简单的，刚好这两团就都有尬演小剧场，会藏东西是合理推测

—— 来自 鹅球 v3.3.96-alpha

一心而用

twi：zhanzhangzlw

一心而用

weibo：梅比乌斯TUTAI想玩XBX

Суслов

玖羽 发表于 2025-1-18 13:22
我觉得这个问题的关键是，动画没有描写Ave Mujica是怎么上武道馆的。

进一步说，甚至也没有描写Ave Mujica ...

当一个发生在大少女乐队世界观下的高武故事开始描述偏向现实的细节时就会出现或大或小的错位，类似的还有祥爹欠168亿和制作团队的缺位。当然这些在大部分时候都不是问题，打包塞进背景板就好了，毕竟没有人来邦多利是为了看这些的。
而母鸡卡的故事发展到现在出现了故事与现实的联系有点强了。母鸡卡最速武道馆放在背景板里一点问题也没有，但是现在角色之间的冲突一定程度上建立在这个背景之上。观众对角色的动机有疑问就会在故事中寻找答案，而一个单薄的背景板肯定是没法回答的。

—— 来自 鹅球 v3.3.96

木板春香

祥爹是168亿日元诈骗案的负责人，本身是没有欠债的，祥子也不需要还债，这点很多人讨论的时候如果不是为了造假药自嗨的话，希望能再确认下这个出发点，不然讨论基础会有很大偏差。

黑夜落叶秋天

没接着刷祥子家道中落就知足吧
从中你可以看出被mygo时期影响有多深 明明第一集都跟你说了祥子家境 结果还是有一堆人说家道中落

天空塔书记官

祥子算不完全的净身出户吧，想回去随时都能回去

—— 来自 鹅球 v3.3.96-alpha

ののワ

下集预告里那个看起来像孤立一样的场景原来是大家一起吃小甜点，大概率是邪恶莫提斯从家里带来收买人心的，一想到祥子在接到公式化邀请后闹别扭嘴硬说我最近在减肥结构跌丝袜但其实已经饿的低血糖还要紧握小拳头看着队里的其他人**气得红温我就忍不住了

结衣小比取

NODY 发表于 2025-1-18 13:34
其实有可能单纯就是邦邦世界音乐高武+脚填数值罢了
pp的公司公认的操作愚蠢，结果能把除了千圣外全员素人的 ...

“十万二十万”是若麦的美好期望，并没有实际画面、台词证明视频真有那么多播放

哈曼的YY

装黄瓜的袋子也是高级巧克力的吧 家里甜点很多啊

NODY

结衣小比取 发表于 2025-1-18 15:42
“十万二十万”是若麦的美好期望，并没有实际画面、台词证明视频真有那么多播放 ...

专门给了数字那基本上就先默认为真了，除非后面专门给你打个“萝其实是糊逼”的补丁，但鉴于萝三次元的人气，不太可能

很多疑问本质上就是预设了“mujica的成就远远吊打老团”才会有上面那种“为什么上了武道馆还是这个表现”、“设定和表现不符”的bug

要是以“mujica的热度实际上也没有达到已出道的pp和萝的水准”为前提，就不会有那么多疑问了

kuroro

我自己想的后续发展，就是五个人一个接一个的爆，喵渴望流量到处蹭，睦头变成莫提斯后各种临场发挥，初华是sumimi那边爆雷，海是之前的乐队暴雷，祥子是家里被诈骗还有丰川家的投资引发炎上，然后这些所有雷最后一起引爆到邦邦位面的大众面前，舆论哗然，鸡团摇摇欲坠，最后五个人反而因为都暴露出了真面目，有了奇怪的团魂，最后一起谱写了完美的属于鸡团的歌，中心就是“我们就是这么烂的烂人，我们向大家展示最真实的一面”从假面乐队摇身一变最“真实”的乐队，最后来一首展现真实的团歌，大众也接受了，咱们就包饺子辣

q0we123456

NODY 发表于 2025-1-18 13:34
其实有可能单纯就是邦邦世界音乐高武+脚填数值罢了
pp的公司公认的操作愚蠢，结果能把除了千圣外全员素人的 ...

睦又没真人出镜，就是个仿妆视频。

darkXcross

现在再回看MYGO第三集感觉又不一样了，灯眼中的“白祥”是个叙事诡计，“白祥”的所作所为现在看来都是在明褒暗贬：
1、桥上把灯撞倒 - 自以为是，而且会把自己单方面的想法不假思索地付诸行动。
2、随意翻看灯的日记，然后自说自话当成歌词 - 我来，我见，我征服是吧。
3、当众让灯把日记本拿出来让大家传阅 - 已经有点霸凌的味道了。

木板春香

横行霸道丰川祥  忍辱偷生高松灯
怕别人自杀这个角度不好说成自以为是吧

九陌狂游

支持，祥让灯大声歌唱属于不尊重妇女意愿

山ノ内花音

mujica完结之后看mujica前三集感觉又不一样了，观众眼中的“陀螺”是个叙事诡计，祥子的所作所为都是明贬暗褒：
1、阻止喵梦揭面-深谋远虑，意识到成为了流量奴隶的危害性。
2、唯独对初华温柔-意识到初华恐怖的内核，延缓了初华爆炸的时间。
3、对睦破防-推动了睦勇于表达自我，演技进化的进度。

thisisaspider

你就说小灯喜不喜欢小祥吧 就喜欢霸道小祥

kuroro

thisisaspider 发表于 2025-1-18 16:55
你就说小灯喜不喜欢小祥吧 就喜欢霸道小祥

看看爱音看看祥，感觉小灯就好这一口

ml1642879

为什么都把sumimi的事务所也是ave mujica的事务所这一设定忘了，我第二集就在猜初华是不是签了卖身契级别的合约才让事务所的上层同意狂推ave mujica出道最速武道馆，如果是祥外公派黑衣人打探祥子消息然后施展大手感觉有点绕远了

南宮凝香

我知道，
接下來就是

1.祥爹的168 億是小祥騙的
2. 素世父母離異也是小祥的計劃
2. 愛音 跟 海鈴是老闆的任務， 派去監視燈跟立希
3. 武道館最速出道靠的是168 億買的水軍
4. 初華看似內奸， 實際上是按小祥的指示去做
5. 鍵帽當然也是按命令唱雙黃迫瘋睦頭

‘你不需要這樣吼叫， 長崎素世’

‘邦邦这天之王座的空窗期也要结束了‘

DARK_HGCG

"你满脑子都只有你自己呢"这个回旋镖必须有人给祥子插上
不是睦就是素世
睦来插就是祥子破防
素世来插就是祥子开窍
所以可以两个人各说一次，睦打破防祥子一蹶不振的时候素世再给她开窍

狂热飞鸟

满脑子自己的回旋镖是什么观众思想钢印吗，现在猜测情节现在已经可以完全不考虑人设塑造和人际关系了是吗。
祥子这个人设就是脑子没自己才会不自爱到现在这个地步，可以说祥子现在眼里没有他人，但祥子眼里也没自己呀，
祥子极端化是自顾自付出的大家长不是眼里只有自己的自私鬼，分析的出发点都不对

darkXcross

山ノ内花音 发表于 2025-1-18 16:52
mujica完结之后看mujica前三集感觉又不一样了，观众眼中的“陀螺”是个叙事诡计，祥子的所作所为都是明贬暗 ...

MYGO第三集和MUJICA第三集对着看更有意思了。分别是灯和睦的个人回，交代两人的成长经历和困境。
两个人的困境都是相似的：如何才能正确表达出自己的心声。（成为人类/让吉他歌唱）
她们都有同一个解题人：祥子
祥子的解题解题思路就一种：“我知道你要什么，你跟着我的思路走就对了。”
结果一个满分一个零分，为什么？

桜庭千景

高尾 祥子本来是个温柔的孩子，就像她在CRYCHIC活动时的那样。我经常会想，正是因为她还保留着这份温柔，所以才过得这么辛苦。也许是她自己把自己逼到了绝境。

渡濑 这孩子没办法对人见死不救呢。祥子现在的状态就跟走钢丝一样。而且是一根很细的钢丝，稍微一个不稳就会掉下去的那种。即使是这样，她也不光是想照顾他，还想要帮助他。

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丰田：看完那场戏，印象真的会完全不同。MyGO!!!!!动画最后祥子说“混蛋老爸”时，我还想“诶？祥子难道……？”，但知道她是如此痛苦地做出（退出CRYCHIC的）决定后，我也差点哭了。

高尾：而且，她并不是因为自尊心太高不愿意说出口，而是因为她不想给周围的人添麻烦。正是祥子这种温柔的性格，才让她陷入了那种境地。所以，我真的希望她最后能得到回报。

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唉，满脑子都只有自己
唉，插满回旋镖

osore

祥子真想解题可以先从暂停把睦当情绪垃圾桶开始

阿兹尔

现在就需要后面剧情能把访谈的内容表现出来，否则就崩了，对鸡还是谨慎看好，毕竟鸡扯到现实问题现在就已经一堆bug了

山ノ内花音

睦的选择挺对的 自己当自己的解题人

ml1642879

访谈里节约宝说睦头是做好了当共犯的准备来帮助祥子才说出玩乐队不开心的，第三集的剧情又是说因为自己弹得不好才那样说，如果放送完都没明确到底是哪种说法的话，声优访谈可能可信度骤降

狂热飞鸟

为什么结果不同
因为灯放心依赖了祥子,将责任交付给了祥子。
而睦却将祥子的压力视为自己的压力，祥子的责任视为自己的责任。
所以祥子无法把睦的压力拿走，木箱是一体的。

星天观测

想看的是角色么，想看的只有所谓的回旋镖和爆点罢了，符不符合逻辑？角色塑造怎么办？无所谓的

桜庭千景

原来楼u都看完13集mujica了，能求私发个资源吗

狂热飞鸟

ml1642879 发表于 2025-1-18 18:09
访谈里节约宝说睦头是做好了当共犯的准备来帮助祥子才说出玩乐队不开心的，第三集的剧情又是说因为自己弹得 ...

睦帮助祥子才说出玩乐队不开心的说法节约有强调是自己的理解
不过我觉得也不冲突，可以理解为弹的不好所以不开心，选择那个时候说是为了祥子
当然具体解释由动画内容决定