BanG Dream! Ave Mujica「颂乐人偶」2025年1月

有钱多买小人 · 发表于 2025-1-17 00:22

厄神之息发表于 2025-1-16 23:39
剧中人物各有各的考虑完全没问题啊。问题是场外的观众不能一边嫌弃岳云鹏相声说的狗屁不是只会参加综艺养 ...

你为什么会产生这两是一批人的想法。会不会支持喵梦的和喜欢看岳卖萌的才是一批人呢。

fsfs_freeze · 发表于 2025-1-17 00:22

喵梦这种网红博流量的人设导致我看她任何讨好的行为都像是在蹭和炒作

试制甲炮 · 发表于 2025-1-17 00:23

本帖最后由试制甲炮于 2025-1-17 00:25 编辑

转载一个知乎上的看法仅供参考：作者：秋水文章不染尘

作者：秋水文章不染尘
链接：https://www.zhihu.com/question/9777944571/answer/80876389093
来源：知乎
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并非角色厨，只是看完这集还能质疑睦祥关系性的是真要触发我的厌蠢症了在为第三集结尾处的睦打抱不平之前，请思考一下这一集最关键的问题——在地下室里睦想说而未说的话是什么？她是想要表演，还是不想表演？

从上下文看，我认为答案其实是想要表演。也许我们和祥子一样，先入为主的认为睦害怕表演。回看整集：睦自幼被父母带上电视节目，但是不理解如何活跃气氛，所以每当开口就会陷入尴尬，睦因这种冷场而受伤，但父母却不认为这是个问题(演员和搞笑艺人都有那种主动制造冷场再活跃气氛的能力，他们不会因冷场而受伤)，母亲认为女儿可爱就好，父亲甚至在节目上调侃女儿不会说话，久而久之，睦形成了我只要开口就会变糟的心理暗示。但是，睦有很强的表达欲望，在内心世界给玩偶设计角色，书写台本，在箱庭中演剧。因为她不敢表达，所以借助吉他作为工具进行表达。在初期，这是有效的，毕竟弹吉他比说话更不容易出错，所以睦开心了，第一次感到有属于自己的东西。大概也就是在此时，祥子注意到了这点，并认定睦“比起表演更喜欢弹奏吉他”。但是，工具是有限度的，因为本质上睦还是放不开，所以到了C团时期，她面对其他人的音乐，尤其是祥子的，觉得自己“无法让吉他歌唱”，所以解散时说了“从未觉得乐队开心过”，这是真心的(不过祥子好像确实认为睦是在给自己打圆场)。睦认为是自己破坏了crychic，不敢上前安慰哭泣的祥子，陷入绝望。到了mujica时期，瘫坐事件后，睦内心依旧想要表演，但既害怕演砸了，又害怕演的太好取代音乐性，祥子依旧认定睦“比起表演更喜欢弹奏吉他”，不让她演，二人陷入僵局。但是闯入的喵梦却看出睦的演技是“真物”，她主动与睦祥沟通(带着亿点点私心)：对睦说“祥子，很明显已经成为了睦子的镣铐吧？这样下去，你们两人会一起破灭的。”对祥说“没有拒绝(表演)的理由，……对睦子也是机会”睦在被问到愿不愿意表演时不敢说话——其实如果要拒绝的是喵梦的话，没什么不敢的，就在刚才不还拒绝了加好友、拍照、单飞三连吗？其实不敢拒绝的是祥子，不敢对祥子说“我想表演”！

类似的还有Mortis那句关键的“我讨厌祥子”，初见时很容易根据下文的“这样下去睦会坏掉”认为Mortis讨厌的是把睦带进mujica，让睦面临巨大压力的祥子，但这又怎么解释Mortis对喵梦的认同呢？喵梦难道不是更想让睦抛头露面吗？“正如喵梦所说的那样，对祥子言听计从只会让你感到痛苦”，那么如喵梦所说的、不言听计从的行动，指的不就是表演吗？然而，最终仙台场还是没有表演，但队内的争吵已经越来越激烈，一场场live接踵而至，最终到了不得不决断的时刻。那个认为“喵梦说的对”的Mortis和睦合为一体，雨过天晴，万伞升空，睦决定不再考虑成败得失，开始follow the heart，登台表演，放手一搏。

所以我并没有觉得这里是双重人格，是黑睦对白睦的夺舍，其实就是一个人给自己施加了强烈的心理暗示。日本人对演技的理解类似于请神上身，或者说开eva，对应的画面就是被黑Mortis吞噬，第二集结尾算是第一次开eva，直接瘫驾驶舱里了，第二次也就是这集结尾已经能行动了。当然频繁的请神上身会造成负担，形成op里表现出的样子。
来自于祥子和喵梦的压力，本意是有问题的，但结果是好的。而且这样一来也不存在所谓吉他与表演的矛盾了，放开了的睦宝，没有吉他都可以表达，当然更可以用吉他表达了，说不定第四集开场就是喵梦拼尽全力接住睦的演技然后一转神级live呢？

总之，第三集大致确定了两件事：1. 睦的核心诉求是表达自我而非逃离外界，表达困难的根源在自身/家庭，不参加mujica一个人憋在地下室只会更糟糕2. 如果默认二次元精神问题不能通过医生来解决，那么一个穿插舞台剧的哥特金属乐队简直是对症下药，她还真来对地方了令我惊讶的是，作为一个表达困难症患者，睦的内心竟然没有任何渴望朋友/渴望被理解/渴望被爱的要素，这说明她的问题不是靠爱音素世亲亲抱抱举高高能解决的，她不是一个在世界中心呼唤爱的野兽，而是一个要在舞台中央释放爱的野兽，crychic/mygo由于有灯在其实是没有她的位置的，还是mujica适合她。编剧为了保持对祥子的高压大概还会让睦祥之间围绕表演与否对峙一阵子，但饺子皮和饺子馅已经放在案板上处于一种随时可包的状态。

阿兹尔 · 发表于 2025-1-17 00:23

本帖最后由阿兹尔于 2025-1-17 00:25 编辑

我觉得喵梦这句话也跟场外有点呼应，毕竟专门来听歌看组乐队的应该不到50%？

老登:结局我看了5遍
先行放送
官号烂炒

玖羽 · 发表于 2025-1-17 00:25

试制甲炮发表于 2025-1-17 00:23
转载一个知乎上的看法仅供参考

这就明显没看明白嘛，睦认为她的演技是父母的，不是她自己的，她表演得再好，别人也只会说“不愧是若叶和森美奈美的女儿”，只有吉他是她自己的

黑猫桑 · 发表于 2025-1-17 00:26

祥子满脑子都是自己就不会在意睦了，她跟喵梦两次冲突都是因为睦，摘面具跟睦演戏，这两样都是睦不想做的但是她说不出来要祥子代说，最重要的一点祥子又搞不清楚睦到底想干嘛，喵梦就拿这点攻击祥子，睦自己都没说你说什么

skylah · 发表于 2025-1-17 00:26

睦刚拿到吉他的时候是没有蝴蝶结的，只有穿着初中校服的一段时间有
这段时间可能是在ccc组建之前，也就是祥子母亲去世的时候，祥子在这段时间几乎没有碰音乐
所以可能是音乐上面的天赋差距吧，睦在祥子身边就会觉得自己弹不好之类的

厄神之息 · 发表于 2025-1-17 00:26

柴突猛进发表于 2025-1-17 00:09
海玲说的没错啊，祥子就是不关注其他成员所以才导致如今这个局面啊，一开始招大喵的时候给别人画饼画的好好 ...

又不是憋小剧场里演几个月毫无起色还不给准信，都带你都最速武道馆了，大猫还想要什么进一步的承诺？下个月巨蛋演唱会，明年全球巡演是吗？事实就是祥子确实有一手没有能质疑的点啊。是个正常人早该心服口服听命令了，大猫对流量人气的追求就是已经快接近疯魔了，一集摘面具，三集直接要挖墙脚拆队，要队长把专业乐队改业余剧团，这急功近利竭泽而渔的程度都完全不是网红思维就能轻飘飘带过去的了。。。

Renes · 发表于 2025-1-17 00:27

南宮凝香发表于 2025-1-17 00:20
大祥老師的問題是現在她根本沒目標

搞雞團是為了什麼？

我觉得母鸡卡就是逃避的场所，大祥老师需要的就是描写她心中的故事，掌控她所能掌控一切，因为大祥老师的过去的悲剧全是她所不能掌控的事情，无可奈何的事情，所以母鸡卡可以说是祥子纯粹自私的产物（还真是只想着自己），重要的是以她期望的模式存在和持续，这就是她现阶段的目标。但这里又体现出她情商低的缺点，她把维持人际关系和持续的掌控别人为她打工想的太简单了，她无视睦的意志想让睦帮她维持她理想的母鸡卡反而让睦杀死自己，下集看来她理想的母鸡卡要因此离她越来越远。

玖羽 · 发表于 2025-1-17 00:27

黑猫桑发表于 2025-1-17 00:26
祥子满脑子都是自己就不会在意睦了，她跟喵梦两次冲突都是因为睦，摘面具跟睦演戏，这两样都是睦不想做的但 ...

我怀疑祥子心目里的睦到底是几岁的睦，祥子说睦以前会笑会说话，但是睦的小剧场里说睦一直都不太会说话

darkXcross · 发表于 2025-1-17 00:27

玖羽发表于 2025-1-16 23:29
重看了一下MyGO第12话，发现祥子也没尊重过喵梦的音乐

见面的时候喵梦问为什么找我，祥子说的是：1）脸和 ...

但我觉得编剧这里想要塑造一个中间态的祥子，也就是被生活蹂躏了一年后，半世故不世故的祥子。
1）提出脸和数字：表明自己不是个傻白甜，也是看重现实利益的。（这里喵梦积极回应了这一点）。
2）之后立即把话题转到业务能力上：提醒喵梦自己还是有音乐追求的，别想糊弄，专业能力该练还是得练。
3）看到对方上钩后再进行弹压也算一种谈判技巧，防止对方漫天要价。
但是这种中间态的塑造可太难了，角色内心的矛盾外在表现就是言行失据手足无措。MUJICA三集后我感觉编剧也快放弃这种塑造了，第三集更是为了重现黑刀之夜把祥子吵架能力给干回一年前了。

黒鈴ミヲ · 发表于 2025-1-17 00:27

键帽这人设后面肯定要打破重塑的，目前也算是一种病态吧，等鸡团都治好了才能包饺子

kivz · 发表于 2025-1-17 00:28

你们能不能多一点“玩音乐真开心”的信心

ads147147 · 发表于 2025-1-17 00:29

你妈的为什么发表于 2025-1-17 00:19
按照对仗来说第七话是不是大祥老师要被踢出母鸡卡

木头人是不可缺少的，大祥是可以替代的 ...

什么乐队可以不需要键盘的笑话

—— 来自鹅球 v3.3.96-alpha

rp1993 · 发表于 2025-1-17 00:30

还没看清三集以来低劣的爆典手法么
开朗睦只会作为结果存在了，下一集笔墨重心必然不会围绕睦展开，作为工具人已经完成价值了

你妈的为什么 · 发表于 2025-1-17 00:31

厄神之息发表于 2025-1-17 00:26
又不是憋小剧场里演几个月毫无起色还不给准信，都带你都最速武道馆了，大猫还想要什么进一步的承诺？下个 ...

大猫不知道来不来得及安排一集为什么要这么卷的个人回出来

跟大祥的卷对仗一下，两个赛道

山ノ内花音 · 发表于 2025-1-17 00:31

母鸡卡本质就是安田纱代的魔女剧场是祥子分离现实的方式不过没有那么严重
母鸡卡的世界在走上正轨之后是可以完全侵蚀现实的这样她就能够再次存在于这个世界中
她需要的是把这个世界真正和队友共享
也就是op表现出来的大成形态

稀勢のささ · 发表于 2025-1-17 00:31

下一集开始睦可就是正儿八经还有说有笑的大牌姐了，能看到“小祥关下门”吗

Augusty · 发表于 2025-1-17 00:32

果然OP里是黑睦的本色出演么

那其他人的崩坏，尤其是海玲的崩坏，从目前的剧情上来看完全没有头绪，其他后续演出

— from S1 Next Goose v3.3.96

三尖酸努努 · 发表于 2025-1-17 00:32

Mikumiku831 发表于 2025-1-17 00:07
木头人上集结尾用的还是水滴拨片
因为掉下来了这集换成了更好抓的大三角同时可以演奏更狂野的乐曲了
...

伟大的性格！

海洋队手下mayo · 发表于 2025-1-17 00:33

大喵1v3顺手怼一句帮腔的海铃太逗了，疑似暴露大喵是弱直球的隐藏款傲娇好耶！
倒没觉得喵真要放弃音乐只是吵嘴拿极端举例而已，不然她投入那么多成本练鼓不合理。毕竟祥子说音乐性和她实际选择其实蛮矛盾的，这里反而可以看出来大喵是个脑子很清晰因而对方不拿出道理的话，她不是会随便妥协的女人（这里事后也看到祥子不是因为音乐性）

木头对喵说的那句为什么总是说令人讨厌的话也很耐人寻味太会写了这也是木头少见的完整表达了自己的感想。为自己惹人厌而自责的睦与似乎无所谓惹人厌的喵。

海铃这场几次遇上队内矛盾的选择也挺有意思的。一句话平息局面这个操作之前有见过，这集比较特别的是给大喵说话那句似乎超出了雇佣兵的责任范围；但说出喵梦背后的努力和指出祥子忽视的地方确实是对avm有利的介入（不能排除这里是为了引出睦的即视感故意让局面更混乱，不过一句就被大喵摁回去了好像又不是这么一回事）
于是我仍然选择猜测海铃实际是在以自己的方式尽量帮乐队走更远（不过这贝斯手已经过于多功能了）（鸡团最终反转之看起来没有团魂其实每一个都从一开始就都打算干一辈子）

祥子这集还是稳定发挥，不觉得哪里要黑屁的，反倒想夸夸独角兽写出这种尚未成熟时试图一个人担起一切的试图成为领导者的努力。
前三集看得出来祥子还是mygo那时的状态试图努力担起一切，自以为选择了对大家最好的路，却眼睁睁看着自己把事情变更糟
个人认为这集海铃那句指出了祥子的关键问题，祥子明明认为自己在“为了大家努力”，但似乎并没有真正关注眼前活生生的作为一个个人的大家

至于初华女士，让我看看木头的闪回里面对应soyo的含金量吧

本间日阳 · 发表于 2025-1-17 00:33

我信这个。

山ノ内花音 · 发表于 2025-1-17 00:34

梦以说第四话很狂气

南宮凝香 · 发表于 2025-1-17 00:35

本帖最后由南宮凝香于 2025-1-17 00:37 编辑

時間這點沒意思

C團也是組隊一個月搞得像在一起幾年了一樣
真算時間也就見了十幾次的路人

邦邦是一年等於現實三年

我覺得劇情時間至少也要按三倍算

真按一個月來算那就是觀眾連歌可能也沒聽過就已經預約武道館的場地了

thisisaspider · 发表于 2025-1-17 00:35

南宮凝香发表于 2025-1-17 00:20
大祥老師的問題是現在她根本沒目標

搞雞團是為了什麼？

同感，我觉得mujica现在最大的谜团和观感影响来自于没有目标。明显登上大舞台这个目标很难作为目标，和mygo那种一开始有个组乐队这个目标能吸引注意力合理化人物行为的不一样。祥子到底在想什么这件事15集了还是没有说清楚，目前能有一个逃避现实这个合理的猜测。

remedios010000 · 发表于 2025-1-17 00:36

爽姐遇见魅魔白祥之前就是学校里优雅随和小心翼翼，家里寡妇的形态了呀

哪怕强如莫提斯也未曾见过soyo寡死47层男人的这般法相吧

----发送自 STAGE1 App for Android.

北条早苗 · 发表于 2025-1-17 00:38

这片真的有音监吗

凉良 · 发表于 2025-1-17 00:38

厄神之息发表于 2025-1-17 00:26
又不是憋小剧场里演几个月毫无起色还不给准信，都带你都最速武道馆了，大猫还想要什么进一步的承诺？下个 ...

如果说转话剧还能说是路线问题，这拆队双飞简直是搞笑了。睦头真用演技直接去做演员了带她个美妆博主干嘛？

remedios010000 · 发表于 2025-1-17 00:39

学不了一点

----发送自 STAGE1 App for Android.

阿兹尔 · 发表于 2025-1-17 00:39

本帖最后由阿兹尔于 2025-1-17 00:40 编辑

鸡团最后真的能办到玩音乐真开心这条吗，我看有点难啊，感觉无论是大家一起开开心心玩音乐还是ras r团那种对音乐的坚定追求都办不到啊，应该有自己的一条路吧

最后不会是:大家都是神人，关在一起吧

看穿一切的鱼 · 发表于 2025-1-17 00:40

海玲不团队的程度好像丝毫不亚于大祥老师

—— 来自 S1Fun

玖羽 · 发表于 2025-1-17 00:40

厄神之息发表于 2025-1-17 00:26
又不是憋小剧场里演几个月毫无起色还不给准信，都带你都最速武道馆了，大猫还想要什么进一步的承诺？下个 ...

可能恰恰是因为最速武道馆，反倒把喵梦吓着了，喵梦在第一话已经相当于明着要祥子给解释

祥子连饼都不给画，张口音乐闭口世界观，（在第一话的时候）又不是真的有那种把余生交给你祥子的信赖感

因为上升太快了，反而让mujica有点像个随时会爆雷的理财产品……说不定给喵梦的就是这种印象

并非破发股票，而是入市发行就高速攀升市值的概念股独角兽；然而从金融圈子看，这种出门没多久市值翻个几十倍的独角兽股票确实无一例外在没有坚实的实业产出支撑下暴雷了（
Mujica的速度确实就像吹气球概念的独角兽企业一样，有点爆雷趋势（指股利分红和持续多轮融资；以及员工期权许诺太早）

darkXcross · 发表于 2025-1-17 00:40

jaewoongh_ 发表于 2025-1-16 23:43
大祥一切压力的根源就是她自己，我真的很好奇她有什么东西是不能跟队友说的？狗团两个人想复辟、一个人爱慕 ...

祥子已经是一名立派的底层了，该有点戾气了。

Renes · 发表于 2025-1-17 00:40

本帖最后由 Renes 于 2025-1-17 00:42 编辑

我认为母鸡卡最大的看点是团魂和羁绊最后会怎么来的以及它的表现形式

因为邦邦世界下团魂和羁绊才是一个乐队能够继续前进最重要的东西，它可以是武道馆可以是开心可以是具体目标可以是人际关系

总之是任何可以她们五人达成共识去成立的东西。

Onelooker · 发表于 2025-1-17 00:41

这集信息量好低啊
花了一集时间结果又是以木头坏掉结尾

厄神之息 · 发表于 2025-1-17 00:42

凉良发表于 2025-1-17 00:38
如果说转话剧还能说是路线问题，这拆队双飞简直是搞笑了。睦头真用演技直接去做演员了带她个美妆博主干嘛 ...

真为了人气，转剧团也很搞笑，因为那时候就是天才若叶睦碾压全场，人气目光全吸到她一个人身上，其他几个业余全被爆。不仅乐队寿命会被大幅透支，她自己的人气也会被吸到睦身上。只能理解为她现在因为某些理由原因想红想疯了，急的想要快速的流量已经什么都顾不上了。。。

jaewoongh_ · 发表于 2025-1-17 00:42

爬了会儿楼，真给我逗乐了，某些人你们能不能不要在你们需要现实设定的时候才扯现实啊

ml1642879 · 发表于 2025-1-17 00:42

AMU：我吉他太菜了

oneoutsider · 发表于 2025-1-17 00:43

看完真的胃疼，情同姐妹的两人因为不好好说话导致一个快疯，一个已经疯了。在片尾，一直注重mujica世界观的祥子看到黑睦时喊的不是mortis而是睦，让我还有些许感动。

阿兹尔 · 发表于 2025-1-17 00:43

对啊，邦邦每个乐队都有自己的信条，鸡团这个真的挺让人好奇的

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[新番] BanG Dream! Ave Mujica「颂乐人偶」2025年1月

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