BanG Dream! Ave Mujica「颂乐人偶」2025年1月 (禁止带图剧透)

PDQ4

sauron.j 发表于 2024-12-31 00:54
go团按照企划定位，搞不好以后就一直是这个各怀鬼胎天天相声斗嘴的画风了 ...

所以我觉得有些漏油说的问题一定要解决根本不成立
实际上狗内部都没有做到互相全部把老底交了，只是说互相看到了最真实的一面

所以我觉得指望狗里几个人能知道鸡或者祥子发生事情的全貌，那确实是无鸡之谈

银酒监武

狂热飞鸟 发表于 2024-12-31 00:57
为什么那么多人都自信狗从笫一集就入场一定是了救场而不是激动鸡的矛盾，至少从现有的三集来看明明后者可能 ...

未知的命运舞台嘛，是好是坏都可能，但感觉不太可能是戏份特别少的纯NPC

上条仁美

相坂君 发表于 2024-12-31 01:52
话说回来，我没有看手游剧情，狗都同团了，那soyo有没有跟队友说自己的家庭离异？ ...

阿诺有问过soyo一起生活的家庭成员组成并且得到了回答，不过没明说是离异造成。

狂热飞鸟

银酒监武 发表于 2024-12-31 00:59
未知的命运舞台嘛，是好是坏都可能，但感觉不太可能是戏份特别少的纯NPC ...

那你觉的初海喵在狗算NPC戏份吗

Aendst

玖羽 发表于 2024-12-31 00:50
以下是我总结的几个MyGO遵循的编剧原则，我对Ave Mujica的所有预测都建立在它继续遵循这些原则的基础上。 ...

这其实会涉及到剧情爱好者和2.5企划爱好者需求的分歧
作为剧情爱好者，我是一定希望制作组能给出足够有趣的故事的，角色可以有暗面和不足，不需要考虑过多角色观感，只要符合基本行为逻辑、角色有作为角色的魅力就可以了
从这个角度来说，我希望埋设的伏笔能够全部有呼应，就像制作组一直以来做的那样

但作为2.5企划
我认为需要优先考虑到角色给大部分2.5企划受众的观众带来的观感

实际上完全从我个人的角度出发我是前者，我只希望角色足够有趣故事足够有趣，能做到细节上出乎意料而逻辑又在情理之中，能够体现出脚本的完成度是最好的
只是这毕竟是2.5企划，如果要客观去推测，还是难免会受制于2.5企划的规则

银酒监武

狂热飞鸟 发表于 2024-12-31 01:02
那你觉的初海喵在狗算NPC戏份吗

算呀，我还贷款爱猫是NPC戏份

狂热飞鸟

银酒监武 发表于 2024-12-31 01:04
算呀，我还贷款爱猫是NPC戏份

那你是觉得灯素希会有祥子在狗里的戏份？

贰臣

平行线这个说法还是可以参考的，希望起码到动画结束的时候两边能够保持一个平和的距离。目前个人最怕的还是独角兽继续用伤害角色的方法搞大爆剧情。尤其是soyo，狗里就当过起爆剂了，至今身上还一堆黑锅，目前看来鸡动画也有点苗头，唉，希望动画组能对她好点吧。

—— 来自 S1Fun

狂热飞鸟

平行线我记得是灯祥关系的形容词来着

银酒监武

狂热飞鸟 发表于 2024-12-31 01:06
那你是觉得灯素希会有祥子在狗里的戏份？

这个如何量化呢？只能说肯定在剧情中是有一条线的，而不是仅作为“点”存在的NPC

—— 来自 鹅球 v3.3.96-alpha

akiomn

狂热飞鸟 发表于 2024-12-31 01:09
平行线我记得是灯祥关系的形容词来着

是的，灯祥的关系，不过也可以认为是鸡狗的关系
鸡狗对邦标题里有个词是岔路，注定了两队不会走在同一条路上

玖羽

上条仁美 发表于 2024-12-31 01:01
阿诺有问过soyo一起生活的家庭成员组成并且得到了回答，不过没明说是离异造成。 ...

爱音第一次去Soyo家，Soyo说：我和我妈一起住，这话就是默认离异了，如果Soyo父死了，家里会有佛龛

玖羽

akiomn 发表于 2024-12-30 17:07
制作组的意思很明显了，哪怕是黑睦，对祥子是“最讨厌的祥子了”，那么白睦肯定是最喜欢祥子，睦对祥子是爱 ...

我认为睦这么早就炸是好事（我也没想到能炸到这个程度）

拿MyGO前三话对比，如果只看MyGO前三话，角色给人的印象是这样的

　灯 - 疑似自闭症
立希 - 灯单推人，性格恶劣
爱音 - 有一点虚荣心的普通女高中生，疑似有灰暗过去
爽世 - 温柔大姐姐，阅片经验多的会发现不对劲的暗示
乐奈 - 吉他弹得很好，不知道会有什么发展

后面发生什么我们都知道了，如果在第三话就直接表明一个角色有大问题，后面大概率有大反转

需要注意的是，黑睦不是没有优点，黑睦（目前看疑似）解决了白睦的社交障碍，按常理说，这类问题的标准解法是黑白融合（类似绚辻词），但是不知道编剧是怎么想的

（喵梦也是，如果第一话就剧烈破坏形象，后面的反转是肯定的）

akiomn

玖羽 发表于 2024-12-31 01:51
我认为睦这么早就炸是好事（我也没想到能炸到这个程度）

拿MyGO前三话对比，如果只看MyGO前三话，角色给 ...

mujica不能用mygo经验去硬套，睦这么早炸好处在于最早收拾，如果之后有祥子线的话，睦可以作为助攻，甚至初华线睦都可以助攻
但是黑睦是明确有问题的，不管是放下吉他这个动作还是说出的最讨厌祥子，这角色存在的最好理由是帮助睦跨越过去还有刺激加速祥子成长觉醒
说到底只是能帮睦祥两个成长，但本身存在更多的是负面意义，这点我觉得第三话的吞掉白睦的演出很明显了，如果黑睦真的优点远大于缺点，白睦就是白塑造了，剧情上也会让观众觉得白睦不如就这样彻底消失
角色需要成长，需要做的是跨越过去自己的不成熟和改正缺点。喵梦后面必有反转，也许会有另外一面，比如设定集里给家人打电话的表情，但现在她这个流量至上为了向上爬整了一系列活的举动就是错的，这也是她后面遭遇困境时需要做的改变

玖羽

akiomn 发表于 2024-12-31 01:59
mujica不能用mygo经验去硬套，睦这么早炸好处在于最早收拾，如果之后有祥子线的话，睦可以作为助攻，甚至 ...

在人格分裂问题上，把黑的干掉这个解法太老套了，除非编剧能做出创新，否则我认为这么做的可能性不大

akiomn

玖羽 发表于 2024-12-31 02:08
在人格分裂问题上，把黑的干掉这个解法太老套了，除非编剧能做出创新，否则我认为这么做的可能性不大 ...

那看你怎么理解，因为黑睦是明确不会长久存在的，pv里睦砸书和遍地玩偶抚摸吉他的两幕大概率是白睦
凡事都有两面性。喵梦第一集摘面具已经体现了。我觉得黑睦这事大概率也会体现，解放了白睦（或者说睦在逃避）但是代价呢？可能是伤害祥子，可能是和喵梦合伙和祥子作对彻底搞乱mujica。
我觉得大概率是后者，和喵梦摘面具这事一样，自己一时是爽了，但是拿结果说话，最后是注定的双输

哈曼的YY

会融合的!

堆雪若叶

立希问海铃母鸡卡相关的时候提到初华和祥子分别用了不同的称呼，对初华用的是表示生分的三角同学，对祥子是直接喊名字。这确实符合立希的习惯，但这个区别海铃是否会注意到？一方面是海铃比立希对人称呼区分更甚，几乎对所有人都喊姓带さん，唯有对立希一人是喊名字；更重要的另一点是，海铃对立希的过去，或者crychic到底知道多少？海铃身上有一个未回收的伏笔是为灯加油的理由，之前相关的线索只有她知道立希曾经组过乐队并且破镜重圆，海铃陪睦去看mygo结成的首次live也并不太明确她是否了解睦和mygo成员之间的关系。如果海铃能读出立希称呼上区分的含义，或许也能和她的动机相关联。这一点对于花咲川三角的关系也是比较有趣，毕竟初华是确定在追查crychic的线索，但她应该不会和海铃共享情报，甚至很大概率都没直接找过当事人立希。在同一个班初华和立希明面上却一点交流都没出现过也是非常微妙，立希追问祥子组队的原因也可能变成未来和初华的联系。

玖羽

akiomn 发表于 2024-12-31 01:59
角色需要成长，需要做的是跨越过去自己的不成熟和改正缺点。喵梦后面必有反转，也许会有另外一面，比如设定集里给家人打电话的表情，但现在她这个流量至上为了向上爬整了一系列活的举动就是错的，这也是她后面遭遇困境时需要做的改变

凡事都有两面性。喵梦第一集摘面具已经体现了。我觉得黑睦这事大概率也会体现，解放了白睦（或者说睦在逃避）但是代价呢？可能是伤害祥子，可能是和喵梦合伙和祥子作对彻底搞乱mujica。

第三话的细节很明显了，喵梦是家境一般的努力家，对她来说睦的一切都是她梦想而不可得的，睦的演技天赋又那么好（她以为黑睦是演技）

我觉得这里有一个误解，喵梦的推动力是卷，不是流量，流量只是卷的一部分

所以她对睦的态度已经变成了“我想要的你都有，我卷得这么辛苦，你为什么连用都不用”，从这个出发点很容易移情到睦本人身上，第三话最后睦人格分裂的时候喵梦的态度明显是惊叹而不是惊讶

后面只需要设计一个情节，逼她在睦（队友）和流量（卷）之间做出选择，人物弧光自然就有了

根据我在前面写的理论（颠覆性原则），如果第一话就展示这个角色最大的问题是流量至上，那这就不是问题（相比阴谋踢队友、精神分裂来说）

如果前三话就能把Ave Mujica的乱源全展示出来，你也太小看独角兽了，海铃和初华还没炸呢，到时候搞不好还得喵梦和睦帮忙收拾

玖羽

玖羽 发表于 2024-12-31 05:47
后面只需要设计一个情节，逼她在睦（队友）和流量（卷）之间做出选择，人物弧光自然就有了

我举个例子，现在喵梦已经表现出对森美奈美介绍的机会很热衷，如果后面让喵梦为了保护睦主动跟森美奈美翻脸，这不就是很好的人物弧光

第二话表现喵梦对森美奈美上赶着舔的镜头多得有点不正常，后面可以给一个契机，让喵梦发现她梦想的顶级艺人若叶夫妇是出生，把睦这个天才逼成了精神分裂

然后有一次正好赶上森美奈美和睦发生冲突（Ave Mujica成员可以随便进若叶家），喵梦：QNMD，你介绍的机会老娘不要了，老娘今天就要护着队(jia)友(ren)

这种情节只要演出来，以后谁还敢说键帽（只是举个例子，不是说真的会出现，也可以是类似的情节）

织部琴音

如果没有后续动画，那么矛盾肯定要解决到能进游戏的阶段，不过不需要把所有矛盾都解决

一心而用

那个……今天是米泽茜26岁生日。

天邪鬼

如果初华是侦探位，那她关心的应该不是祥子最近发生了什么事，而是和童年，和岛上甚至大宅里发生有关的事情吧

akiomn

玖羽 发表于 2024-12-31 05:47
第三话的细节很明显了，喵梦是家境一般的努力家，对她来说睦的一切都是她梦想而不可得的，睦的演技天赋又 ...

问题是，喵梦已经到了能为了表演追求流量到了可以放弃音乐的地步，观众既然想看就给他们看，这不是什么反不反转的问题，而是本身的想法已经错误了。虽然鸡团本身就是摇摇欲坠的银河战舰，但是到了这种地步，问题根源还是喵梦和祥子的理念之争。
那喵梦的理念是对的吗？第二话已经给了结果。但喵梦还没有认清，最后的结果是祥子管不过来疲于奔命，还加速了黑睦的出现
你是个努力家，你努力了，但你努力的方向却是错误的
喵梦必须得吃瘪受到教训一次
我一直认为不能拿狗团的思路继续看鸡团了，而鸡团目前的表现也确实如此，祥子还未成长起来，睦也没跨越自己，海玲身为二把手却旁观，喵梦更是没意识自己的理念是错的

ml1642879

今天份的鬼图呢？

桜庭千景

ml1642879 发表于 2024-12-31 09:20
今天份的鬼图呢？

前几天都是11点多发的

桜庭千景

我说的喵梦的努力家人设是容易拉好感，但是前提是建立在正确的努力上，就现在这个搞事的好处我捞甚至还嫌不够，恶果是让队友全吃了
这要是不修正修正我看直接改名大喵传得了

Aendst

精神分裂和人格分裂是不相关两回事请不要混在一起
黑睦虽然大家都说是黑睦，但这个mortis不是一个完全独立的意识，也不是严格意义上的人格，大概率只是睦压抑的原本就有的一部分而已
mortis一直都在，而且有很多个（参见cast表），并且没有在此前存在的时候就显露
睦最典型最有现实性的障碍症状是失眠，幻觉也只是疑似幻觉，有可能只是一种夸张表现下的内心写照
既然mortis本来就是睦的一部分，那么最后很可能是会被睦自我接纳的，也就是漏油说的融合
这个可能性是最高的

玖羽

akiomn 发表于 2024-12-31 09:11
问题是，喵梦已经到了能为了表演追求流量到了可以放弃音乐的地步，观众既然想看就给他们看，这不是什么反 ...

第三话开头和结尾睦在舞台上出问题的时候，给喵梦的镜头都是惊叹（喵梦以为是睦的演技）

当然没看到后面不好下定论，但我觉得这是一种过渡，也可以说偷渡，喵梦的“流量至上”开始不纯了

“这么演流量更高”会渐渐地偷渡成“睦的演技这么好，不演就浪费了”，然后就可以顺理成章地过渡到对睦个人的移情

我觉得没有必要把喵梦的流量至上看得太严重，或者说，如果流量至上就是喵梦最大的问题，那差不多等于没有问题

爱音在MyGO第1话的时候也显得好像有黑暗的过去，但是第5话解决的时候也就那么回事，并且解决这个问题不妨碍后面再次爆

yozoraxsx

akiomn 发表于 2024-12-31 00:38
母鸡卡第一集先播出来时候，观众上帝视角看祥子都觉得惨了。那么如果剧内老c团三个角色知道这些事，恐怕要 ...

惨吗?第一集那时候我看到的是丰川家三代至少有一代不是人。

真比惨我觉得mana11人里最惨。

—— 来自 鹅球 v3.3.96-alpha

山ノ内花音

yozoraxsx 发表于 2024-12-31 09:50
惨吗?第一集那时候我看到的是丰川家三代至少有一代不是人。

真比惨我觉得mana11人里最惨。

mana现在solo活动都搞起来了
不太可能成为苦守sumimi空闺苦等初华的形象了吧

akiomn

玖羽 发表于 2024-12-31 09:47
第三话开头和结尾睦在舞台上出问题的时候，给喵梦的镜头都是惊叹（喵梦以为是睦的演技）

当然没看到后面 ...

这和你说的偷渡不偷渡什么移接到对睦感情无关
而是祥子和喵梦的理念之争这个根源到现在也没解决，哪怕睦真的接受了去老实表演了
但是喵梦仍然会为了追求流量去搞别的事，队友还得为了喵梦搞的事去帮忙擦屁股
好事全让你爽了甚至嫌不够爽，坏事都让队友吃苦果？
爱音更是别提了，人家顶天就爱慕虚荣，放鸡团里让祥子带到武道馆怕是巴不得祥子说的话全是对的直接化身祥子头号迷妹。那喵梦是啥？被祥子带到武道馆，嫌弃不够，摘面，祥子帮忙擦屁股，还嫌弃不够，逼迫睦继续表演，突出一个流量至上的打法，至于伤没伤害队友？她压根没在乎

人设反转的前提是错误理念先修正，要不然有本事别叫队友帮忙擦屁股，自己亲自收拾烂摊子去，实际现在的烂摊子全是祥子帮喵梦收拾的

桜庭千景

akiomn 发表于 2024-12-31 09:57
这和你说的偷渡不偷渡什么移接到对睦感情无关
而是祥子和喵梦的理念之争这个根源到现在也没解决，哪怕睦 ...

因为他偷换概念了啊
喵梦流量至上主义不严重≠造成的后果不严重
流量至上的观点修正确实就是一句话的事，比起祥子的强烈自尊和睦的心理内耗比确实不是大的问题，但是喵梦现在一己之力把mujica推到炸团边缘，让睦祥两个人都濒临崩溃是实打实的
结果他想用轻描淡写的“流量至上不是多大问题”一笔带过了，当然说出的话和真看过剧的人观感天差地别

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年度第一原创

相坂君

如果这不是2.5企划，真想要这样的喵梦也不是不可能。但这是邦邦，流量至上根本上就是错的
从揭面开始，睦绷不住后的失言，甚至影响到初华sumimi这边被狂问解散问题，一连串的蝴蝶效应，现在喵梦搞的事她都没付出代价，只是在享受成果，必然会被修正

相坂君

年度第一原创……你们吹得好厉害？太哈人了！

cayon

情报哥这是看完了吗，这还没到2025呢就最佳原创了，吹的好哈人

紫吹兰

PDQ4 发表于 2024-12-31 00:59
所以我觉得有些漏油说的问题一定要解决根本不成立
实际上狗内部都没有做到互相全部把老底交了，只是说互相 ...

拿mygo来看意义不大，因为mygo动画就没有结束，第10话本身是冲突的最高潮被强行按了下来，独角兽和10本都强调过mygo+mujica才是完整的动画，mygo的游戏剧情也暂停了一年，mujica如果没有后续动画，两团的问题应该都要至少把心结解决掉。

akiomn

桜庭千景 发表于 2024-12-31 10:09
因为他偷换概念了啊
喵梦流量至上主义不严重≠造成的后果不严重
流量至上的观点修正确实就是一句话的事， ...

拿狗团思路来说鸡团本来就挺搞笑的
爱音爱慕虚荣，灯前期软弱没主唱样，立希脾气糟糕点，但这三个干不出喵梦这种事，干不出为了流量伤害队伍队友的事，本质都是心地善良的好孩子
即使是后期boss素世，最后也接受了狗团，但代价是什么？飞鸟山被祥子拷打，诗超绊被组团刷了，最后虽然还是忘不了c团但是放下了c团接受狗团

我觉得制作组很清楚人设最后反转前该让角色付出什么代价

Milarvoz

我去，情报哥这就来了，看来是看完了？

—— 来自 鹅球 v3.3.96