因龙与地下城50周年纪念合集争议，马斯克称“威世智和孩之宝应该一起下地狱”

东方定助

孩之宝（Hasbro）和威世智公司一直在发起一场变革行动，试图将《龙与地下城》从一款人人喜爱的奇幻冒险、斩杀怪物的桌面角色扮演游戏，转变为一款受身份政治驱动的社交游戏，这引发了众多粉丝的批评。如今，在《魔兽世界》设计师马克・科恩（Mark Kern）提醒玩家们威世智公司是如何虐待其创始人加里・吉盖克斯之后，埃隆・马斯克对该公司进行了猛烈抨击。

今年，威世智公司最近出版了一本修正主义史书，名为《原版〈龙与地下城〉的诞生》，粉丝们指出该书对原版创作者加里・吉盖克斯极为不尊重。

在《龙与地下城》的高级设计师贾森・通德罗（Jason Tondro）所写的前言中（该前言由用户 dLsd_25 发布在 X 平台上），通德罗抨击了原版创作者，他写道：“《龙与地下城》第一版中的一些表述存在道德困境。本书所收录的文档有许多页的图表和表格，以及怪物、法术和魔法物品的列表。但该游戏内容还包含了一份几乎全是麻木不仁且带有贬损性的词汇目录，这些词汇对任何身体或精神有残疾的人，或者恰好年老、肥胖、不符合传统审美、是原住民、黑人或女性的人来说，都具有不经意的伤害性。”

通德罗继续写道：“有些人善意地将这种表述归因于作者基于错误的假设进行创作。在 20 世纪 70 年代，美国的历史战争游戏玩家主要是白人中产阶级男性；他们会把一类士兵称为‘战士’也就不足为奇了。但当在《灰鹰》的内容中，对混乱之龙女王的描述中包含了对‘妇女解放运动’的嘲讽时，厌女倾向就明显是一种有意识的选择了。不幸的是，在原版《龙与地下城》中女性很少出现，而当她们出现时，通常都被刻画得很不尊重人。”

通德罗接着说：“奴隶制在原版《龙与地下城》中并非呈现为一场历经数百年、让几代人饱受摧残的人类悲剧，而是一种简单的商业交易。”

他写道：“原版《龙与地下城》中的文化挪用现象从令人困惑（比如将每六级的牧师都称为‘喇嘛’）到令人震惊不等；《诸神、半神与英雄》（本书未再版其中内容）包含了全球十亿多人所崇敬的神圣人物的游戏属性设定。玩家难道要去与印度教的主要神祇之一毗湿奴作战，杀死他，并抢夺他的‘+3 斩妖剑’吗？”

通德罗在前言结尾处写道：“尽管存在这些不足，《龙与地下城》一直是一款关于人们选择成为与自己不同的人，并与陌生人合作且成为朋友的游戏。它已经逐渐变得更具包容性，而且随着玩家群体变得更加多样化，制作这款游戏的创作者群体也已扩大，涵盖了具有更广泛身份和背景的人。随着这些新创作者让游戏更具亲和力，游戏吸引了新的粉丝，而这些新粉丝反过来又继续让游戏更具包容性。在其五十周年之际，《龙与地下城》的未来是光明的。”

不只是通德罗抨击了昆茨（Kuntz）以及加里・吉盖克斯和戴夫・阿内森（Dave Arneson）等其他原版创作者，为该书撰写前言的乔恩・彼得森（Jon Peterson）也是如此。彼得森是一位作家，曾与人合著《龙与地下城：艺术与奥秘》《英雄盛宴：〈龙与地下城〉官方食谱》以及《英雄盛宴：多元宇宙风味》。

在他的前言中，彼得森写道：“要注意的是，构成原版《龙与地下城》的《奇幻中世纪战争游戏战役规则》是为一个几乎全是白人中产阶级男性的战争游戏社区创作并出售的。这里汇编的规则几乎没有为其他玩家提供什么角色，实际上也没有为任何不太容易将自己与低俗的剑与魔法英雄联系起来的人提供角色。尤其是在 1974 年之前，这些规则对奴隶制轻描淡写，此外还包含其他有害内容。再次重申威世智公司在旧版《龙与地下城》内容上所附的免责声明：‘这些描述当时是错误的，现在也是错误的。呈现这些内容是按照其最初创作的样子，因为否则就等同于声称这些偏见从未存在过。’”

《魔兽世界》设计师马克・科恩以 “Grummz” 的网名在 X 平台上本周发了一个帖子，重申《龙与地下城》是如何堕落的，他说：“《龙与地下城》的创作者，吉盖克斯等人，既被抹去又遭诋毁。威世智公司和孩之宝刚刚发布了新的《玩家手册》和《地下城主指南》，以及 40 周年纪念版的《〈龙与地下城〉的诞生》一书，该书的前言抨击了原版创作者，并试图与他们撇清关系。我和原版创作者之一的罗布・昆茨（@threelinestudio）就这个问题聊过。”

埃隆・马斯克看到了这个帖子，并带着他的强烈情绪和观点发声道：“没有人，我是说没有人，可以诋毁 E. 加里・吉盖克斯以及那些创造了《龙与地下城》的天才们。孩之宝和威世智公司到底怎么回事？？愿他们下地狱去吧。”

这与许多粉丝对威世智公司在 2024 年版《地下城主指南》和《玩家手册》等最新版本中所采取的方向的看法不谋而合，他们在这些新版本中过度迎合 “觉醒主义”。
随着埃隆・马斯克表达出愤怒，新版《龙与地下城》的失败正进入主流视野，孩之宝最好对此加以留意，否则他们可能最终会失去整个玩家群体。

Raising_Heart

我就看到了How much is Hasbro

wlhlz

我怕糖尿病 发表于 2024-11-29 11:36
对了，中古战锤都出震旦天朝了，DND什么时候出东土

几十年前就有了，明年还要出新的卡拉图相关的书，但是你确定要看欧美人编的东方主义刻板印象拉满的那些玩意吗

jojog

刘易斯克拉克 发表于 2024-11-29 11:46
六级法师叫喇嘛是文化挪用

那40K里叫政委时也没见俄国人生气啊

因为1版就有政委了，那个时候还是银钉黑大褂的三德子形象？

wlhlz

说起来最新的dnd设定里面，金龙的外形也由加入了东方龙特征的西方龙，变成了加入西方龙特征的更接近东方龙造型的样子了，虽然有点怪怪的

nekkihs2

政确玩意 die die

— from S1 Next Goose v3.3.92-alpha

iqbsh38

拉瑞安做完博德3就跟威世智掰了 可见这都是一群什么鸡掰人

はちたや

sm hzb wsz 万智牌现在每个构筑格式都跟屎一样，一想到明年又是tm的6个补充包又是tm的海绵宝宝入侵 还用ai画卡图

大智若愚琪露诺

ykw都要上台了，孩之宝是吃屎赶不上热乎的。
感觉万智牌国内也半死不活的。
话说我有个问题，外国人玩trpg的时候有必须要买正版规则书的政治正确吗，
还是说和国内一样，可以从网上下载大佬们整理的文件，团就能开起来了。

而且设定这种东西如果dm和pl达成共识的话，大家玩的开心随便怎么来吧，官方也不能强行要求我跑一次团里面必须要尊重什么奇怪的东西啊
如果我们这个团的玩家对于艹灵吸怪很热衷但是官方却没有这个设定的话，那是不是说官方不尊重我们呢
—— 来自 S1Fun

飞雨啸寒

确实该死

omnitoken

问题是自己车卡，也没人管你性取向和肤色吧
而且还有粉红书这种同人

公司不选择宣传玩家自己多样性，反而diss原著作者这举动太脑残了


—— 来自 Xiaomi Mi 10, Android 13上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.81-alpha

索兰塔.织姬

自从万智牌取消中文产品后，威世智其内在阴湿的恶意逐渐溢出言表。

—— 来自 S1Fun

肃清的一刀

iqbsh38 发表于 2024-11-29 12:00
拉瑞安做完博德3就跟威世智掰了 可见这都是一群什么鸡掰人

斯文在接受采访的时候说，当博德之门3取得巨大成功，拉瑞安准备找威世智对接的人庆祝喜悦时，却发现他们一整个部门都被裁员了……

Kynareth

马裁长看起来还比较正常

pwzzy

在史纪里掺炼金这坨答辩让我放弃了mtga，现在实体也越出越垃圾，wsz赶紧放过万智牌吧

tonyunreal

这俩确实该死
不过信源是泥潭最喜欢的白人至上主义台湾人Grummz有点好笑

initium

—— 来自 nubia NX769J, Android 14上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.81-alpha

Aokaedo

啊？玩家打boss拿+3武器有什么不对吗这都什么人啊，真的有玩过游戏吗？难道见到就下跪顶礼膜拜吗

—— 来自 鹅球 v3.0.0.82-alpha

新人马甲2

大智若愚琪露诺 发表于 2024-11-29 12:10
ykw都要上台了，孩之宝是吃屎赶不上热乎的。
感觉万智牌国内也半死不活的。
话说我有个问题，外国人玩trpg ...

正版书政确肯定是有的，国内没有是因为一直没条件，但有条件的人也渐渐开始有一点了

可以参考下当年steam玩家和盗版党的此消彼长，不过TRPG正版书又没中文又贵，可预见的未来以内还是很难变成同样情况的

至于白皮对盗版的态度，看刻板印象梗图中从未缺席的pirates就知道了，互联网上流传的那么多破解TRPG电子书又是谁搞的嘛

帕蕾莉亚

马首富：孩之宝多少钱？
查了下现在市值89.13亿

无动于衷

马老板买孩婊我双手双脚赞成

hugh8504

我怕糖尿病 发表于 2024-11-29 11:36
对了，中古战锤都出震旦天朝了，DND什么时候出东土

一直有，卡图拉

はちたや

帕蕾莉亚 发表于 2024-11-29 13:56
马首富：孩之宝多少钱？
查了下现在市值89.13亿

孩之宝除了wsz都是负资产吧现在，我记得财报除了mtg和dnd都在亏钱

声波

马老板赶紧把孩婊买了吧，现在孩婊出的都是些什么玩意！

月珊瑚与紫鸢尾

はちたや 发表于 2024-11-29 14:09
孩之宝除了wsz都是负资产吧现在，我记得财报除了mtg和dnd都在亏钱

不就印规则书，卖卖周边模型，不是躺着赚吗？这样还能亏钱？

wlhlz

月珊瑚与紫鸢尾 发表于 2024-11-29 14:16
不就印规则书，卖卖周边模型，不是躺着赚吗？这样还能亏钱？

没有，卫生纸这几年的商业业绩好的很

はちたや

月珊瑚与紫鸢尾 发表于 2024-11-29 14:16
不就印规则书，卖卖周边模型，不是躺着赚吗？这样还能亏钱？

孩之宝主营业务是卖玩具，你说的那是wsz

wlhlz

はちたや 发表于 2024-11-29 14:09
孩之宝除了wsz都是负资产吧现在，我记得财报除了mtg和dnd都在亏钱

孩之宝的自有IP都是赚钱的，卫生纸赚了不少，变形金刚之类的算是不温不火，大富翁的业绩也挺好，孩之宝这两年的亏损完全是因为高管投资失误的结果，画了大笔钱进军影视业结果一败涂地，现在又准备放弃影视业进军电子游戏了

geeky_kappa

相关原文，自己判断吧，反正我觉得纯自保，孩之宝和威世智黑点一堆犯不着纠结这个不痛不痒的
https://tieba.baidu.com/p/9285617190?see_lz=0
https://tieba.baidu.com/p/9293955236?see_lz=0

木曜雷

Aokaedo 发表于 2024-11-29 13:37
啊？玩家打boss拿+3武器有什么不对吗这都什么人啊，真的有玩过游戏吗？难道见到就下跪顶礼膜拜吗

—— 来 ...

wow还真有个类似的事情，好像是7.X的时候，开基尔加丹的时候他有句台词，大意是“只要你们跪下我就让你们加入燃烧军团”。有个咕咕玩家以为这里会不会有什么隐藏剧情，所以他当场就跪下了，然后他就被boss一巴掌拍死了

萨尤克

孩婊这种拿着顶级IP犯贱的公司真的不如直接给马一龙买了，这些年都糟践成啥样了

—— 来自 鹅球 v3.1.90

geeky_kappa

萨尤克 发表于 2024-11-29 14:35
孩婊这种拿着顶级IP犯贱的公司真的不如直接给马一龙买了，这些年都糟践成啥样了

—— 来自 鹅球 v3.1.90 ...

难讲，我觉得美国整个思想环境就不对劲，不管IP在谁手上都有可能被糟蹋
不过孩之宝确实刻板印象级别的蠢

kazz

赶紧卖给马一龙吧，然后复刻BG2

Khellendros

马一龙赶紧收购了把万智牌开源吧，反正现在跟个rbq一样什么ip都蹭一下，跟开源也没差了