年初调研了一番胖东来，趁此机会发一下总结（长文）

巴治奥

租金高始终都是大城市病最严重的地方，反过来资本家就先人工成本去压缩了

kakia

应该是00年代。有一家零售商超公司持续亏损，老板实在是没办法把于东来请来，承诺于东来任何命令他都执行。于东来上来就把员工工资翻倍，财务感觉他疯了，明明都快没钱了。但还是执行了。配合上其它政策以后效果很好，这家商超活了下来，把这个城市另一家竞争对手挤垮了。

亏成首富从超市开始。。。

pu

看过理查德沃尔夫教授讲的工作场所企业内的民主 合作社形式  是不是就是这种

一座恐怖屋

JJDUB3VQ 发表于 2024-11-26 13:38
我特么笑了，市场经济时代你跟我说最贴近社会主义的是胖东来这种民营企业，那改开前几十年这么多国营企业是 ...

你笑尼玛呢,挂着国营企业的皮就能做好社会主义的事情吗

Viteeee

警告，我要念左经了。

于老板这一套往我国自己找，就是改开之前的“大厂即大家”理念：厂长就是家里的爹，工人都是孩子，爹可以偶尔训孩子，但双方根本利益上是一致的。往别的地方找，就是战后西欧和北欧的高福利社会模式，国家通过控制更多的关键领域，让渡更多利益给中产及以下的人民，保证绝大多数人都能从经济增长中受益。

显而易见的，这两种模式都没有大范围的推广开来，在几十年后以不同的方式各自式微了。这种模式推广不了，一方面是因为从整体上看，当时经济发展水平还不足以支持这种模式的长期持续；但更重要的是因为现代资本主义是天然排斥将超额利润转化为高福利的。你每多发给工人一块钱，对于资本来说就是少了一块可以用于扩张的资金，而资本扩张才是现代社会最直接的成长驱动力。也正因为如此，抑制资本的天然逐利性在一定范围内、一定时间内，通过全体参与者的道德约束是可能的。但大范围的、长久的抑制就很困难了，因为你无法确保所有参与者都具有同样的道德观。

所以于老板自己也说，出了许昌这个模式就搞不下去，其实道理就是需要说服、需要建立共识的人太多了。甚至主楼说的“于老板退休之后这模式还能持续下去”我也不是很乐观，毕竟搞革命需要很多人，但破坏革命只要有一个人就够了。你能保证接下来五年、十年的管理层里都没有想着“凭啥我要给工人那么多工资”的“正常”现代经理人吗？

之前另一帖里也说了，于老板这一套是彻头彻尾的理想主义者行为，但在人人都被资本主义高度异化的现代社会里，还有那么几个理想主义者真的是挺难得的。

奈落的孤火花

Viteeee 发表于 2024-11-26 16:54
警告，我要念左经了。

于老板这一套往我国自己找，就是改开之前的“大厂即大家”理念：厂长就是家里的爹， ...

因为这是于东来说的，我选择相信他

everdream

6月份去河南的时候特意冲着胖东来在许昌待了一天，头一次见到把利润都给你标出来的商家。

bot01

zuiai401 发表于 2024-11-26 12:30
胖东来是个异类，他这个模式在中国永远不会变成主流。

中国？全球都不会！
起码中国还能出一个胖东来。

—— 来自 HONOR MAG-AN00, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

flame

这两年这么多吹于的文章，不是为了他们另辟蹊径的扩张或者其他利益诉求买了一部分水军我是不信的

—— 来自 vivo V2329A, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.4.1

奈落的孤火花

flame 发表于 2024-11-26 18:21
这两年这么多吹于的文章，不是为了他们另辟蹊径的扩张或者其他利益诉求买了一部分水军我是不信的

—— 来 ...

十年前就有很多吹于东来的文章了，只不过当时互联网还不能像今天这样传播速度引爆全网

千子

feve9999 发表于 2024-11-26 11:27
胖东来为啥不弄个桔子这种便利店呢，不过直营确实很难管理就是了

许昌之前有段时间到处都是胖东来的小超市，后来收缩了。

ymz494

又在建神像是吧，打算什么时候推倒他呀

奈落的孤火花

ymz494 发表于 2024-11-26 19:38
又在建神像是吧，打算什么时候推倒他呀

无语了，你才建神像呢

猫一猫

我认为胖东来的商业成功是因为于东来这个人，是他善于倾听善于学习善于沟通交流以及个人作风正，导致胖东来能聚集起这么一批人来，从而能够形成胖东来这么一个成功的商业范本。
所以最后胖东来能够走多远，还得看于东来卸任以后会让谁来接手胖东来。如果胖东来脱离于东来以后能走的更远，那这于东来可就真不是一般人了，是能和圣人相提并论了。

奈落的孤火花

猫一猫 发表于 2024-11-26 20:33
我认为胖东来的商业成功是因为于东来这个人，是他善于倾听善于学习善于沟通交流以及个人作风正，导致胖东来 ...

[胖东来董事长于东来宣布退休-FoodTalks](https://www.foodtalks.cn/news/45727)
[感动全网的中国好老板，退休了](https://mp.weixin.qq.com/s/GH3DIhbF18RISWzuMkV6Rg)
你倒是看看啊……

LilithMardin

服务做到了极致，假如开一个便利店，尽量把四通一达包下来，弄个线上小程序，免费配送快递和货物，尽量增加品类保证质量，别人也会想着来你这里消费。商超是扩大这个模式的规模。
代价是什么？累是肯定的，员工普遍高于这个职业的薪水和福利不是谁都能做到。还是便利店为例，有钱了会扩店，扩不了会去开分店，照顾不过来也会随便开个店养烟证方便周转口粮都不会想到给员工拉福利，最多工资比市场高个一千，毕竟为了照顾员工情绪还得配几个平衡车电瓶车去送货，车钱也是钱呐，这还没算损耗呢。理解，我也这样。
更别说各种恶性竞争和经营潜在风险在里面，四方联采和经历恶意纵火案挺过来不是谁都可以做到。

—— 来自 HUAWEI ALN-AL80, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

TTAA

看完主楼就感到资本竞争的残酷，如果不是有人把胖东来劝回来，可能现在未必会看到这么个神奇的企业。可惜那人进去了

vampiar

如果胖东来员工私底下都说企业好话，才是真好。
多少公司企业嘴上说的比什么都好听，私底下都是污秽不堪，如果胖东来真是这么好的企业，那真是新乡人民的福气

—— 来自 Xiaomi 2407FRK8EC, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

eva099

大概是于老板没有被资本异化成资本意志的执行者吧，很多老板挣了钱以后的想法就是继续争更多的钱，这是也是资本的本能吧。

奈落的孤火花

vampiar 发表于 2024-11-26 21:10
如果胖东来员工私底下都说企业好话，才是真好。
多少公司企业嘴上说的比什么都好听，私底下都是污秽不堪， ...

当然不是都说好话，也有说不好的……1楼有链接，网上随便搜搜也很容易找到

猫一猫

奈落的孤火花 发表于 2024-11-26 20:48
[胖东来董事长于东来宣布退休-FoodTalks](https://www.foodtalks.cn/news/45727)
[感动全网的中国好老板 ...

人家的原话是退了百分之八十……怎么也算不上退休吧。他这个人还在胖东来呢，现在有些什么事不也是他出面吗。

mousy55555

这样看胖东来扩张不了的根本原因还是在供应链，这种以信誉为根本的经营理念模式再加上什么都卖的商品库根本经不起大城市供应商的折腾，随便一个供应商出问题都是大规模的公关危机，参照之前胖东来凉皮事件的处理方式绝对能把这么多年积蓄的家底直接赔光

而且不要以为供应链都是“你不做有的是人做”这种级别的东西，稳定的供应渠道是多少商家做梦都得不到的东西

卢武铉

联合利剑H 发表于 2024-11-26 11:31
他这种管理模式就不太可能复制，啥都亲力亲为，管理要求细到变态，没那个精力去管 ...

并没有，于东来不是诸葛亮那样的人，他更像是刘备，他输出的只有自己的理想，管理的事有一整套完整的规章制度，执行人员都是严格按照制度办事，只有遇到有规定解决不了的事情他才出手，真正把理想化落实了，而且这个其实不难做，也就四个字：让利于民，一个企业家不只是为了自己和企业捞钱，而是真正在践行先富带动后富这条理念，他的成功就是理所当然的

殤之夜

windtrack 发表于 2024-11-26 13:46
说白了这就是商超版的日式小作坊企业，立足本地，限制规模，业务精炼化，管理者可以事无巨细的做到精细管理 ...

日式我不认，日式有些服务确实好，但是那是不把员工当人而做的吧？

大号被禁了惹

提一下中美零售方面的一些差异，国内前有CFDA后有市监，监管模式下责任大头一直都是生产商，只有储存不当超期销售这类的才明确是零售商的责任。

但是老美的消费者不这么认为，他们会认为自己是直接跟零售商发生的交易关系，所有责任都应该由零售商承担，至于零售商跟生产商怎么约定权责就跟他们没有关系，导致北美零售商直接建了一整套完整的准入审核体系。

这块国内还是挺欠缺的，几乎所有的体系认证都是美国人搞的

gqguqo

一个制度是否优越其实就体现在四个字上：“以人为本”

奈落的孤火花

猫一猫 发表于 2024-11-27 06:58
人家的原话是退了百分之八十……怎么也算不上退休吧。他这个人还在胖东来呢，现在有些什么事不也是他出面 ...

是啊，按他所说他从管理一线上退了，总体退了80%，这不就足够说明了么

天气_nini

Viteeee 发表于 2024-11-26 16:54
警告，我要念左经了。

于老板这一套往我国自己找，就是改开之前的“大厂即大家”理念：厂长就是家里的爹， ...

事实上呢，在物流、钱流、土地均被垄断的情况下，可以说绝大部分资本都是在国有手里了

但是垄断了资本就能经营好资本吗？

依靠理想主义者来做事，是不现实的

大城市地租高昂，如果用行政手段来取代租金进行土地使用情况的分配可不可以？实践证明难得很，这都是念经了

rofengxin

一座恐怖屋 发表于 2024-11-26 16:33
你笑尼玛呢,挂着国营企业的皮就能做好社会主义的事情吗

1984年5月15日，全国人大六届二次会议上的《政府工作报告》宣布，要逐步实行厂长（经理）负责制。当年5月18日，《中央办公厅、国务院办公厅关于认真搞好国营工业企业领导体制改革试点工作的通知》以及附件《国营工业企业法（草案）》发出，要求在企业整顿中验收合格、领导班子得力、生产情况正常的国营大中型骨干企业中进行厂长负责制改革试点工作。

堪比大唐节度使，国企有些领导要是当个人的话，会有大下岗这摊事儿吗？摇身一变成为资本家后就是更是畜生里的畜生

坚果花生巧克力

不过你这个说是调研，实际上还是网络资料收集汇总，并没有真正和内部人士进行沟通，有点片面

—— 来自 Xiaomi 2211133C, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

荻花题叶

JJDUB3VQ 发表于 2024-11-26 13:38
我特么笑了，市场经济时代你跟我说最贴近社会主义的是胖东来这种民营企业，那改开前几十年这么多国营企业是 ...

说个笑话：没见过当年供销社售货员什么样子的，现在可以去hk体验一下。

—— 来自 鹅球 v3.1.88.3

zore

连劳动法工作时间都不能严格落实还复制个屁

大喇叭花田

学习了。

Steel.Haze

胖东来的代购已经发展成跨省的多层级分销体系了。这个大众对这个品牌和模式的需求，和其被多种因素阻挠的扩张等问题，已经形成了很大的落差。

tiuy000

JJDUB3VQ 发表于 2024-11-26 13:38
我特么笑了，市场经济时代你跟我说最贴近社会主义的是胖东来这种民营企业，那改开前几十年这么多国营企业是 ...

改开前的国营企业有服务？
业绩都是领导的功劳，销量全靠政府部门采购，利润大头归属国家，当时的国企工人过得舒服完全是因为农民太穷了，显得工人日子好过罢了，对比之下大多数工人成了依附在国企上的吸血虫
对比胖东来，利润大头归属员工，业务全靠企业做出来，是一种健康的、可持续的模式。

花开安菲路

windtrack 发表于 2024-11-26 13:46
说白了这就是商超版的日式小作坊企业，立足本地，限制规模，业务精炼化，管理者可以事无巨细的做到精细管理 ...

日式管理无论是小作坊还是大企业，最大特点就是极限压榨员工！胖东来正好相反。
日式管理理念中国很多企业学了个9成9，但凡你进过厂，学过什么狗屁4s5s就知道日式管理有多畜。

zuga

胖东来的经营理念和核心价值观是反资本主义的，包括不盲目扩张、认为挣钱没有尽头（所以不能追求这个方向），而资本的本质就是追求自我扩张、增值。现在其他大部分大型商超都是上市公司，是完成资本化的企业，根本不可能走胖东来的路线。同理那些大型上市企业也一样，资本化的企业根本不可能真正重视员工福利，以员工为核心进行收益分配。为什么说华为的狼性文化是以让员工吃肉为前提的狼性文化，而其他大部分企业只学到了让员工狼性却没学到要让员工吃肉，因为华为也是没上市的，资本化不彻底，所以在利益分配上还有调整的余地。
资本就是寄生在人类文明之上的怪兽，在控制之下可以利用，但脱离了控制只会把文明带入绝路。

完先生

在纽约读了四年大学，见证了新乡老胖是怎么没的，还有新乡商超大战的过程
有几点可以补充一下
1.胖东来的商品就是基本上全线比别的超市贵，不过这种情况也很正常，一方面是进的商品有所区别，同样是卫生纸，在别的超市会进那种价格便宜质量一般的货，胖东来的货相对质量有保证，价格自然高。然后就是超市之间同一种商品价格有的贵有的便宜也正常，新乡那时候最便宜的大型商超是家乐福，还提供班车送顾客服务，我穷学生时期去家乐福多。
2.接1的话头，胖东来买东西的确是相对安心的，有人负责把关，虽然也卖过“皇太子威士忌”这种国产洋二锅头，起码东西让人买了回家使用不会踩大雷。
3.胖东来最早平原路的店，又名大胖（老胖）后来房东涨价怀疑是大商所为，他一走大商就来了，然后凉了，周围别的因胖东来受益的商户天天骂大商和房东。
4.给大家放一张新乡商超大决战位置示意图

大号被禁了惹

spf54321 发表于 2024-11-27 10:04
话语权在政府监管部门手里和在资本家手里的区别。

虽然我也认为所谓的第三方认证大多是挂羊头卖狗肉趴在企业身上吸血，但是按前者的话就我市来说，全市食品生产企业1500+家，局里3组人，平均下来啥都不干就检查每天每组都要去1.9家企业，在这种监管力度下就只能强化企业的第一责任人概念了