【原创】DQ3HD2D——压倒DQ遗老的最后一根稻草

散花女侠

大家好，我是牛伯伯！
从DQ11之后，SE几乎再没出过一个DQ相关的好游戏，好像小玩家2是11之后出的，这个算特例，其余的都是垃圾，什么达伊大冒险、dqm3、dq财宝、dq冠军（那个不到一年关服的吃鸡手游），看上去每年都有dq，没让粉丝们闲着，但这种垃圾连发的做法，除了降低品牌号召力，破坏口碑以外啥好处都没有，甚至没骗到多少钱。不过这些全部都算了，因为这些都是外传小品，就当作给难产至今的DQ12赚奶粉钱，别的再拉跨也没关系，正传做做好就行，至少我是这么催眠自己的，直到我等到了现在这坨名为DQ3HD2D的大的，我再也没法欺骗自己了，我熟悉的那个DQ已经死了
现在这个DQ3HD2D，基本上是在SFC版的基础上重制的，底盘是SFC版，然而它阉割了SFC版大量的内容，增加了一些自以为顺应了新时代的“新”要素，一个看上去根本没经过认真测试的超级破坏平衡的新职业，和很多完全没有经过打磨的粗糙无比的细节。从一开始我就质疑用HD2D这种形式重制DQ3，SE的出发点就让人难以接受。我就不说FF7R这种级别的重制了，最近同社还出了一个浪漫沙加2的高清3D重制，我DQ3什么级别的游戏，在JRPG史上是有一席之地的，难道连浪漫沙加2这种水平的重制都配不上吗？然后就这种HD2D重制他们做了整整4年！4年时间黑猴子都做出来了，这个没有任何创新要素和革新的冷饭用HD2D要做4年？然后做出来是这种半成品，阉割了双六还敢腆着大脸说因为时间紧迫来不及开发？但我看你搞政治正确倒没耽误，加内衣加裤子还去掉了食人魔的厚嘴唇，你累不累啊？4年时间他们甚至不肯给每个角色画一个斜45度的样子出来，连DS版的456都做的到的效果这个游戏没有。很多人诟病战斗画面，这个我就不说了，因为它的战斗画面就是刻意复现SFC版的战斗画面，所以这个我可以接受，但是你这缓慢的战斗节奏是怎么回事？其实战斗速度3档根本是脱裤子放屁，只有超高速才能玩，另外2档玩过DQ的人根本是无法接受的，然后这居然还是游戏宣传里的一个卖点，那你可以想象这个游戏有多么的乏善可陈了。新职业让其他所有职业尤其是勇者成为了笑话，玩游戏前你能想到DQ3勇者这代沦为奶妈吗？他们真的有测试过这个游戏吗？虽然说单机游戏不用太计较平衡性，但你做的也太露骨了，改名叫驯魔斗恶龙3算了！UI设计的一塌糊涂，我不明白单独把回忆指令拎出来放在第一层界面，然后把一大堆重要的东西全一股脑儿塞进作战指令里是什么脑回路的人设计出来的。我记得前几年秃头还在推特上说测试DQ3到半夜，秃头你真的测试过吗？以前死抠细节的秃头去哪里了？2024年玩FC版DQ3，我能感受到当年的美好。2024年玩现在这个HD2D，我只能感受到不思进取和落后时代
目前这个游戏在steam的评价已经跌到了多半好评，扫了一眼评论，基本上都是日本人在骂，普遍观点是这个游戏所有好的地方都是原版带来的，新增点和改动点基本是一片恶评。这个游戏如果不叫DQ3，它现在肯定已经是恶评如潮了，只不过是近年来SE盛产的无数垃圾游戏中的又一坨。说穿了我们DQ玩家就是韭菜，SE根本不想好好做一个DQ，它只想以小博大，用最小的成本骗最大的利润，其实不止是DQ，它对待它旗下其他游戏也基本是这个态度，这个公司是日厂里的垃圾。DQ必是精品的时代已经结束了，三巨头里两位已经仙逝，剩下一个目前看来已不管事，负责做吉祥物和吹捧人，以近年的DQ游戏和现在这个DQ3的制作态度，我们完全不用期待明年的DQ1+2或者以后的DQ12了，它在现在的SE的手里只是骗钱的工具，已经不会变好了，我看不到DQ这个品牌任何光明的未来。但愿我是错的。

丹德里恩

SE是这样的，早该习惯了

nancygreenlife

SE已经是路边一条了

前田利家

se今年唯一好游戏是浪漫沙加2re

westgun

真有你的se.jpg

xinfly

所以我就根本不买这个所谓的HD2D版本

巨馍蘸酱

说起来它这个HD2D不正宗啊，只有人物和怪物是像素的，场景建筑都直接是PBR材质3D模型，不像八方旅人那样场景是在3D模型的基础上专门做了一层像素贴图。虽然这样倒也不难看吧，不过HD2D的初衷是为了用现代技术再现SFC风格的游戏画面吧，但DQ3这个倒感觉更像PS1风格了，也就是DQ7那样的。不过风格统一性做得还可以，没有星海2R的场景和人物那样完全不搭的突兀。要是能用这套重制下XG就好了

mjzs07

听说狂卖了 咋办？

winggg

回错贴，编辑掉

渺小小

这篇我好像见过啊···好像是牛伯伯写的。

且感觉这文就是搅浑水用的，错漏太多与实际不符。

11--

dq10offline也成垃圾了吗

—— 来自 鹅球 v3.3.92

可乐杜

mjzs07 发表于 2024-11-25 11:47
听说狂卖了 咋办？

狂卖是因为他是DQ3，而不是因为他做得有多好。这作你在steam上用日语筛选的话会发现好评只有50%，靠前的评价全是不推荐，大本营的太君是对这作恶评最多的分区。

kerbad

前田利家 发表于 2024-11-25 11:44
se今年唯一好游戏是浪漫沙加2re

那你还真没把翠之超越放在眼里

黑暗之眼

可乐杜 发表于 2024-11-25 12:21
狂卖是因为他是DQ3，而不是因为他做得有多好。这作你在steam上用日语筛选的话会发现好评只有50%，靠前的 ...

排序嘛，筛选嘛，按最有价值排序，前10只有三个不推荐

别动不动就“全是”，我教你，好歹数一下个数，很容易的，前20就不是了

clstc

遗老表示玩的挺开心

mai6696

我也是觉得那些衍生作全都不行。
DQT和DQM3都是期待过的，然而幸好都没预购。

DQ3HD倒是预购了，但还没开始冒险我就已经退款了。
单是道具武器在菜单里没图标已经是我第一个雷点了。
NDS的DQ4都有，你这DQ3在这里玩复古？
我翻箱倒柜的时候明明有草药、解毒草的图标，菜单里玩纯文字？

然后创建角色我又觉得这性格系统真的是烂，加成不透明，还那么多随机性。
建完角色已经把耐心消磨完了。
讲道理这职业系统也是一眼望到头，我寻思了一下，还是把钱拿去买浪漫加沙2吧，好歹试玩版让我有了点小期待。



翠之超越我前几天还试玩了一下。
demo只有歌姬，开头那个PPT演出属实不太get到。
还有对话不能翻log，而是一句一句倒带。。。
只能叹一句风格独特。

pf67

roto作为泥潭元老dq粉，我觉得还是挺有份量的

—— 来自 OPPO PCLM10, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

センコウ

黑暗之眼 发表于 2024-11-25 12:37
排序嘛，筛选嘛，按最有价值排序，前10只有三个不推荐

别动不动就“全是”，我教你，好歹数一下个数，很 ...

日文，10小时以上，限制这两个条件，好评率目前只有46%

lilod

我只能说玩的太开心了，比隔壁暗喻幻想开心多了

shinra-01

是这样，本质更接近hd妇科，只是画面remake罢了，之前有多高期待就有多失望

前田利家

kerbad 发表于 2024-11-25 12:34
那你还真没把翠之超越放在眼里

我是沙加粉丝，但是翠绿我玩了下真的玩不动哈哈。

可乐杜

センコウ 发表于 2024-11-25 12:46
日文，10小时以上，限制这两个条件，好评率目前只有46%

实际上哪怕是推荐里面，靠前的也要么是纯情怀，要么是大篇幅缺点其实在犹豫要不要推荐的。

可乐杜

还是直接截图吧，这样能看得更明白一点

iamsolowingpixy

魔物使这个职业的确加得简单粗暴，算是官方外挂了，我到中盘拿6颗宝珠前先抓了50只宠点出二动技能，之后游戏流程就变成了杂兵战高速挂机，boss战两个辅助和奶妈保命，两个主力二动输出的节奏了，基本可以打到终盘。这种玩法其实很大程度缩短了游戏的寿命，不过现在游戏这么多，这些节省时间的设定对于中年人还是挺友好的，类似的还有地图直接可视，自动存档，都是极大程度能节省时间的功能，我还是挺喜欢的。

センコウ

可乐杜 发表于 2024-11-25 13:02
实际上哪怕是推荐里面，靠前的也要么是纯情怀，要么是大篇幅缺点其实在犹豫要不要推荐的。 ...

推荐里还有给了好评但字里行间都是差评的那种

最直接的看到个给好评但说这游戏只值3000yen

猪突猛进R

不至于，玩得很开心。

有一说一，DQ3本身就是对老登特攻。
像我这样小时候玩过SFC版的中登都能玩得很开心，那些从FC时代过来的老登，怕不是泪流满面跪在地上玩的

当然新生代玩家可能看不上眼，而且SE的复刻态度大家也肉眼可见。
不妨换个角度想一下，一款36年前的优秀3A游戏究竟是什么样的？
DQ3就是答案。

现在常常有人抱怨游戏不好玩，电子ED什么的。
真的是游戏不好玩么？恰恰是选择太多导致的。
从那个蛮荒时代走过来的老登应该更有体会。

公平来说，DQ3HD如果只对比FC版或SFC版DQ3，那当然是进步的。
但是SE显然做得还不到位。
比如道具图标，明明捡道具时有。道具栏里做个小图真那么难么？
比如向LGBT妥协的类型1和类型2。讲道理和谐点没啥，大环境大家都懂，反正像素又看不出来。但连“男”和“女”都难以启齿么？

所以，游戏本身比以前要好。
但SE复刻的态度，才是差评的最大原因。

センコウ

猪突猛进R 发表于 2024-11-25 13:14
不至于，玩得很开心。

有一说一，DQ3本身就是对老登特攻。

除了UI易用性和画面性之类理所当然的进步，包括游戏数值和地图设计在内的玩意这HD版就是明显的退步，尤其是小硬币这种他们又不敢删又没水平只能随便往地图上一塞的。更不要说整个游戏崩坏掉的数值了

SFC的复刻说是技术和理念不到位的话（虽然在当时也是惊艳了），HD就是典型的没才能

keytomylife0

我没兴趣去玩什么双六
也不关心一个单机游戏的平衡
玩得爽就行

猫将军

全方位倒退，怪物立绘动作细节全都不如nds版456，第一人称战斗保留我能接受，但是2d角色你搞什么第三人称…装备道具立绘没有，ui难看，听说这次的制作人没玩过dq？se这辈子有了

可乐杜

センコウ 发表于 2024-11-25 13:18
除了UI易用性和画面性之类理所当然的进步，包括游戏数值和地图设计在内的玩意这HD版就是明显的退步，尤其 ...

不是没才能，而是根本不用心。
制作人接手项目前从来没玩过DQ3，发售后第一时间表达想做FF6，种种迹象都表明这个团队本身就对DQ本身不了解和不上心。
这种国民级别的游戏的重置最后找一个完全没玩过的人接手，然而重置的思路不是创新，反而还是奔着名为原汁原味，实际上是偷懒的导向，那最后能出来的也就只能是这个“形似”而根本神不似的怪胎了。
没有情怀的人对一些经典要素和经典道具的理解当然只有这个地方应该有这个东西，而根本理解不了当年发现这个道具的惊喜以及其对游戏体验的提升。
当然更不会像以前的复刻那样会根据当今世代的游戏难度对整个游戏的曲线进行契合时代的调整，而只会粗暴提升数值，增加超模的新职业，在地图上乱发强力道具，最后在发现怪物的强度跟不上之后又开始广泛采用增加小怪的多动能力和手段这样的粗暴调整来简单的适配己方强度。

—— 来自 鹅球 v3.1.88.3

可乐杜

センコウ 发表于 2024-11-25 13:12
推荐里还有给了好评但字里行间都是差评的那种

最直接的看到个给好评但说这游戏只值3000yen ...

认真看了下靠前的日语推荐，成分如下（按展现出现的排名顺序）：
1.纯情怀语句，只玩了不到四个小时
2.复读老逼登在节目上面的采访，阴阳怪气政治正确（游戏内容一句没提）
3.推荐只通关，不玩通关后要素，提了两点优点，剩下几十行都在吐槽游戏设计
4.纯情怀语句
5.列了出来了优点和缺点，并表示原版很好，缺点的都是HD-2D加进来的，对此深感遗憾。
6.就是那个觉得只值3000日元的评论，他开始是觉得好歹值5000日元的。表示满分100分下这个版本的评分是55分，同时这个评分也等于对原版的评分，强调这算是重置而是重制，请大家不要怀疑，顺便用浪漫沙加2拉踩了下。最后表达不会首发1+2了。
7.列了一堆缺点，但是为什么还是推荐呢，因为自己是RPG老登，所以能忍，这个游戏不是DQ可能就要被炎上了。最后总结说因为DQ3本来很好，按现代规格重制之后肯定还是有趣的游戏，但是希望能够吸取以前的经验在细节上多画一些心思。罕见表达了1+2的纯期待。
8.纯情怀语句
9.普通的列出来优点和缺点的推荐性评价
10.这个是杰作的平庸重置版，但很不幸的在浪漫沙加2之后发售，不然评价应该会好很多。然后基本又是大片的吐槽，亮点是表示有些改动在满分100分情况下有0.1分的进步
11.表达了对难度降低的赞赏
12.吐槽了一小段，最后表示评价里面吐槽只是抱怨，都怪之前浪漫沙加2让他有了不切实际的期待（浪漫沙加2真是罪大恶极）
13.标题就是犹豫是不是要推荐，虽然他的要求其实不高，但他都对这部作品有困惑了。接下来就是分别写的优缺点。
14.全是批评，推荐只是因为这是DQ
剩下的懒得看了，不过大抵可以看出来太君们对这一作的评价如何了。

无论东西

センコウ 发表于 2024-11-25 13:18
除了UI易用性和画面性之类理所当然的进步，包括游戏数值和地图设计在内的玩意这HD版就是明显的退步，尤其 ...

ui进步了吗？原版战斗的时候我好歹实时知道每个人身上挂着几个状态，现在这个版本完全两眼一抹黑

忘却旋律

11-- 发表于 2024-11-25 12:17
dq10offline也成垃圾了吗

—— 来自 鹅球 v3.3.92

别
DQ10 起码量大管饱，1.0 2.0 2个资料片，主线剧情不错，虽然有点 网游转单机带来的一点 不太好的地方，但是总体来说 这个离线版的 诚意  是碾压DQ3HD2D的 ，更别说体量了 。
你让我推荐人买 DQ3还是DQX 我绝对推荐DQX，先不谈我们这些老害， DQ3 和DQX离线版 退给新人玩家 DQX更容易被人接受

忘却旋律

mai6696 发表于 2024-11-25 12:40
我也是觉得那些衍生作全都不行。
DQT和DQM3都是期待过的，然而幸好都没预购。

我特么就是纯SB了
DQT 买了 2小时后 我特么就后悔了
DQM3吧  比DQT那坨屎还是要好的，不过好的也有限，不过起码还能玩的程度，起码有战斗动画不是
所以这次过完DQ3HD2D都 我想喷SE资格应该还是能有的

ms006z

好久不见牛伯伯，回复支持一下！

アーリィ

第一次见到自称真老害还能不知道dq3里勇者到底是什么定位的，踩也踩对点子

忘却旋律

猫将军 发表于 2024-11-25 13:32
全方位倒退，怪物立绘动作细节全都不如nds版456，第一人称战斗保留我能接受，但是2d角色你搞什么第三人称… ...

关于战斗第一人称 和第三人称我的看法是，你要么索性和FC SFC一样就单纯做第一视角战斗，我也不会说什么，算你贯彻致敬原版 我也认命了。 但是你现在又做了战斗菜单选择的第三视角，还有武器的纸娃娃，但是实际战斗 又是第一视角，就是不做第三视角包涵我方角色的战斗动画（我个人，哪怕只是角色站桩不动，原地做2动作一个攻击一个施法动作我都算你有点诚意），是否第一视角战斗还是第三视角战斗 你加个选项而已的事情，但是做到现在这种不伦不类的地步 我就很难评论。 目前这状态给我的感觉就是没诚意 这几年做了个JB玩意，时间都花哪里去了

takayama

怪不得**上一边是不少DQ3HD2D狂卖，一边也是是DQ3HD2D差评很多的视频解说，给我这种只碰过一次光荣的DQH没玩过正作的人一种十分魔幻的感受

—— 来自 鹅球 v3.1.89

石中剑二

久违了roto