常听说人形兵器不如专业兵器

ardente

去除了高达的缺点，人型，保留优点，颜值

不入流美术

开着高达开坦克飞机即可

arrowshade

靠短途喷射和跳跃突击的大型人形外骨骼更类似于直升机吧，在复杂地形打个伏击还行，大平原就歇菜了

zerona

arrowshade 发表于 2024-11-26 16:13
靠短途喷射和跳跃突击的大型人形外骨骼更类似于直升机吧，在复杂地形打个伏击还行，大平原就歇菜了 ...

没电子战的掩护一律是大号靶子。

Steel.Haze

其实这也要看，整个框架神经链接直连操控反应，带飞行跳跃背包，5m以内，那人形也挺好用（这不就是一个带跳包的无畏机甲吗？）

yzxdc

pokemon最爱 发表于 2024-11-23 17:55
地面就是坦克，空中就是飞机，宇宙就是铁球
巨大机器人这种东西如果不是为了降低上手难度直接体感操作（也 ...

说体感我就觉得搞笑，知道踩高跷么，光是鞋子加高几厘米，普通人连走路都不能走了，高达这种十几米的高跷，让人用“体感”操作？光是站着不摔倒就是神仙了

Firework_bd

好像20世纪少年里讨论过这个问题，所以真正毁灭世界的机器人就是个球（）

pokemon最爱

yzxdc 发表于 2024-11-27 09:40
说体感我就觉得搞笑，知道踩高跷么，光是鞋子加高几厘米，普通人连走路都不能走了，高达这种十几米的高跷 ...

体感操作高达和高跷是一个概念？将人体简化成刚体杆与旋转轴的模型的话，踩高跷是对这个力学结构有明显影响的，而高达可以设计成人体等比放大。

5353

之前看到的，河森正治说的。

月夜凝雪

5353 发表于 2024-11-27 10:13
之前看到的，河森正治说的。

这说的还是巨大化这个伪需求

eilot

yzxdc 发表于 2024-11-27 09:40
说体感我就觉得搞笑，知道踩高跷么，光是鞋子加高几厘米，普通人连走路都不能走了，高达这种十几米的高跷 ...

不能用現實做不到/還未做到的科技，來討論機械人作品中的體感問題
單是G那批高達MF體感裝置，機體就差不多能完美做到零時差的駕駛員動作
而其他高達大多都是關在細小密室看大量螢幕
踩高跷這類最多只能說成外骨架設計，不過真是做成外骨架，腳部本身都會加入其他壓力輔助裝置，普通人行不到路單純是他們沒訓練沒肌肉吧了，

真是只做成高跷就只是單純拉長腳部，只是力學上不平衡，設計者傻的吧


超級系的話，天元突破這類也說了做成人類外表，令駕駛員的精神更能掌握機體動作

eilot

zerona 发表于 2024-11-27 00:07
没电子战的掩护一律是大号靶子。

相良宗介表示認同，現在電子戰但你甚麼ECS、ECCS、反飛彈干擾等應對裝置都沒，打條毛
R:你現在和隊友組隊可以和他們分享數據，加油吧...

大义灭亲林有德

我求求你们去看装甲骑兵吧

KQUIN

你有高达的材料，造出来的坦克会比仿生的高达好一万倍
当我有一种够轻又强度大的材料时→
你认为的：我会解决高达材料轻量化的问题，让它能够又灵活又强韧
实际上的：使得同重量的坦克能够疯狂堆料变成一个坚不可摧的堡垒，同时重量没有增加还是能跑的飞快

一个只是从不可能变成了可能，对手却是从正常强度变成了有着数值之美的怪物

物理力学是不可违背的，这就像你费尽心思为了做一根强劲的纸管，思考用什么样强韧的新材料纸张才能使这个纸管能够打人的时候，发现别人已经把纸管做成了一个实心的纸棒槌——无论如何，随着材料的发展，另一边都会走在你的前头

大十字紅朔

KQUIN 发表于 2024-11-27 14:07
你有高达的材料，造出来的坦克会比仿生的高达好一万倍
当我有一种够轻又强度大的材料时→
你认为的：我会解 ...

都说造坦克，其实履带不一定比脚好吧
估计可以弄成那种多足型的
不过功能多了要维修也麻烦

KQUIN

大十字紅朔 发表于 2024-11-27 15:20
都说造坦克，其实履带不一定比脚好吧
估计可以弄成那种多足型的
不过功能多了要维修也麻烦 ...

差不多意思，就是看使用环境了，有足适合攀爬翻越，履带适合越野，轮子适合铺装路。现在只是没有那种攀爬翻越的硬需求，所以不大用有足。但是轮战和履带车确实是现实已经运用的炉火纯青了。如果舞台还是地球上，履带和轮胎的选择应该还是五五开占主流成分。

要是弄一个不长脚就走不动道的环境（？），那发展出有足步行式的车辆也是蛮自然的事情，当然，最终还是会仅服务于“移动”这个目的，长脚之道的终点也不过是只长出脚而已，不会多余仿生出更多没卵用的部分。如果有一天能像气垫船一样漂浮在地上，那连脚都不需要了。人形兵器的作品里，很多战斗的环境依旧是普通的大平原、丘陵、沙漠、甚至城市这种都是铺平地面的场地，这种环境是诞生不了兵器的脚的。

zerona

大十字紅朔 发表于 2024-11-27 15:20
都说造坦克，其实履带不一定比脚好吧
估计可以弄成那种多足型的
不过功能多了要维修也麻烦 ...

人形机械本质就是盔甲，再直白点就是动物的皮毛壳。

stevenzero

zqwiru 发表于 2024-11-26 11:31
看到最后一句话，我突然想起来有个轻小说里面的驾驶员身体被分解了，只保留必要器官，然后用的时候再把这 ...

就是heavy object 重装兵器

Yukikaze_1944

从机动速度、地形通过性、火力看的话大概是重型武直吧

sunny_am

神经连接下人形真的更容易上手么 未必吧

瓦格雷

滴虫研究学家 发表于 2024-11-22 09:32
先做到可以同时在宇宙、陆地、空中、水下作战再说坦克吧

坦克和高达重量差不多  你说 真有刚需  能不能装坦克上  推进器 ^_^

瓦格雷

reichelite 发表于 2024-11-25 18:47
如果大型双足形态有优势，为什么地球46亿年来没有任何体型大于大象的大型双足动物出现？

—— 来自 S1Fun ...

恐龙全系是双足动物   一部分4足是变大双足撑不住

瓦格雷

不入流美术 发表于 2024-11-26 14:38
开着高达开坦克飞机即可

GP03D发来贺电

瓦格雷

pokemon最爱 发表于 2024-11-27 10:10
体感操作高达和高跷是一个概念？将人体简化成刚体杆与旋转轴的模型的话，踩高跷是对这个力学结构有明显影 ...

明显 高达不可能和人体等比放大  ^_^  人类背个书包 走路姿态都不同  自平衡系统需要根据实际重心位置调整姿态   除非你保证驾驶员和高达永远相同重心布局  否则 就没有意义  

ricocat

是59改！59飞过来了

pokemon最爱

瓦格雷 发表于 2024-11-28 11:06
明显 高达不可能和人体等比放大  ^_^  人类背个书包 走路姿态都不同  自平衡系统需要根据实际重心位置调 ...

你也说了背东西能走路只是姿态不同啊，给足反馈不就好，重心控制在跟人体差不多的位置剩下的走两步交给大脑自己去适应就完事了啊

菲特妹

哪怕是全身动捕式的操控，实际上在控制大型萝卜走路的是算法

瓦格雷

pokemon最爱 发表于 2024-11-28 11:17
你也说了背东西能走路只是姿态不同啊，给足反馈不就好，重心控制在跟人体差不多的位置剩下的走两步交给大 ...

我只是告诉你  平衡系统需要独立权限控制行走  而不能只靠模仿人类动作来运作    所以 既然不需要人类动作  那用操纵杆才是更适合的操作方式

顺便说  你所谓的自适应  人类需要1年时间才能  想想你用了多久才学会走路

pokemon最爱

瓦格雷 发表于 2024-11-28 11:43
我只是告诉你  平衡系统需要独立权限控制行走  而不能只靠模仿人类动作来运作    所以 既然不需要人类动 ...

你学会走路后每次背上背包要花1年时间重新学走路？放下背包再花1年重新学走路？
如果要用操纵杆就没有任何理由做成人形，其作战效能一定是不如专门设计的其他形状的。而既然做成了人形，那优势就是由大脑神经连接控制或者人体运动反馈控制这种任何正常人都可以轻松适应并操纵人形机器再现人类行为的操纵方式。重心之类的问题，给大脑提供足够的反馈就行了。这就是我一开始的观点，很难懂吗？

瓦格雷

pokemon最爱 发表于 2024-11-28 13:30
你学会走路后每次背上背包要花1年时间重新学走路？放下背包再花1年重新学走路？
如果要用操纵杆就没有任 ...

是的  否则就不会有"复健"这个项目了

道

其实我觉得外骨骼机甲还是有非常有市场的，超级步兵嘛，但没必要做到高达这么大，真做那么大肯定是更符合动力学和反射面积毕竟小的结构更好吧。你看现代战争的武器都在卷隐形性、探测能力、射程、速度，要么就是低成本、无人化、智能化，高达这种需要驾驶员的巨大人形是一样都不沾

yzxdc

pokemon最爱 发表于 2024-11-27 10:10
体感操作高达和高跷是一个概念？将人体简化成刚体杆与旋转轴的模型的话，踩高跷是对这个力学结构有明显影 ...

当然是一个概念，你能直立行走不摔倒是靠你耳朵里的平衡器官和身体各个肌肉配合微调达成的，但是只适应你自己的身高，稍微高个几厘米就完全不行要重练了。高达十几米的高度你指望靠自己的平衡器官来控制不摔到？那不就是十几米的高跷么
当然你可以说用陀螺仪等设备控制平衡，但那个就不叫体感了，你的脑子和陀螺仪和可没有连接，那做成人形就完全没意义了

屡败屡战阿巴顿

巨大人形机器爱好者总是需要不停地预设各种情况来适配他们口中“最具备通用性”的巨大人形机器

pokemon最爱

瓦格雷 发表于 2024-11-28 13:41
是的  否则就不会有"复健"这个项目了

那小孩也别上学了，背上背包后先重新学一年走路吧。
还复建，遭遇了什么经历处于什么状态才需要复建啊

pokemon最爱

yzxdc 发表于 2024-11-28 14:49
当然是一个概念，你能直立行走不摔倒是靠你耳朵里的平衡器官和身体各个肌肉配合微调达成的，但是只适应你 ...

我的脑子为什么不可以和陀螺仪——或者说陀螺仪输出的信号连接？
没记错的话人体平衡也不是只靠平衡器官去获取信息的，视觉也是很重要的信息来源。

瓦格雷

pokemon最爱 发表于 2024-11-28 15:08
我的脑子为什么不可以和陀螺仪——或者说陀螺仪输出的信号连接？
没记错的话人体平衡也不是只靠平衡器官 ...

可以啊 还是一样  任何修改驱动和平衡系统 都需要加入"复健" ^_^

fsi167719

宇宙里应该就是方形为最佳设计，没有阻力影响，不用考虑功重比，方型设计工艺和组装成本低，空间利用率都是最高的,球型会浪费不少内部空间，而且对工艺有基础要求，投影面积在宇宙战这种科技含量的战争里应该不是很重要的参数指标了
当然如果还要参考高达的粒子干扰 那就另说了


星球战的话，最优解还是目前的旋翼式无人机平台，如果追求高速就是固定翼无人机平台，什么地面仿生设计都比不上会飞，这也是目前空军吊打其他军种的核心原因，在大力出奇迹的前提下，会飞的武器在重力环境永远都是降维打击(仅限地球的重力环境，如果是异星球，可能受限于重力因素会出现其他更优的设计）


设计武器需要考虑实际的矛与盾形式
如果都是攻击爆表 那么外形设计反而是最不重要的，比如接一发导弹能不能活下来跟你是用人型还是球型根本没有任何关系


只有当双方破防都很困难才会出现重防御单位，才会重视结构设计（不仅仅局限于物理装甲）

AkiDay

fsi167719 发表于 2024-11-28 08:46
宇宙里应该就是方形为最佳设计，没有阻力影响，不用考虑功重比，方型设计工艺和组装成本低，空间利用率都是 ...

Borg方块表示征服宇宙确实只需要方形的设计

卡奥斯·克斯拉

七征心 发表于 2024-11-22 15:59
是的，我从小就梦想开大铁球杀向宇宙！！

秃鹰之城够不够大

卡奥斯·克斯拉

ibcsa 发表于 2024-11-23 15:32
这样的？

这个只有公转轨道没法飞走