你们玩肉鸽会手动备份存档吗？

难说

其实就是手动save，死了手动读档。

之前玩哈迪斯1代，前期实在打不通关，不想在第一关反复刷，又不想用修改器。就靠SL打通了几次，后面成长上来了难度稍微低了就好打了。

顺便我很厌恶那种肉鸽游戏“胡牌”与否对一局体验影响巨大的感觉，如果坚持到最后都没有胡牌，就会有巨大的挫败感。

我觉得肉鸽应该开放存档机制，并把存档与否作为可选难度的一环（选择不能存档能获得额外奖励等），这样对体验有很大帮助。

Kazepollar

想到了爬塔的sl和nosl之争，最后的结论是sl能让你玩的更舒服，但是nosl可以让你更好的了解学习这个游戏

John_Stockton

你说的这种在爬塔里很常见，战斗中失败或者策略错误就立刻小退出重开。重点是读档后战斗重开，用各类操作打乱乱数以达到不同世界线的效果。
个人不喜欢这么玩，但国内尖塔圈子是默认以此为标准策略的，有时候也有SL/noSL的派别区分

哈迪斯这种，不停死亡本身也是游戏设计的一环吧，过度人为干扰有时可能得不到完整体验

难说

Kazepollar 发表于 2024-11-20 10:39
想到了爬塔的sl和nosl之争，最后的结论是sl能让你玩的更舒服，但是nosl可以让你更好的了解学习这个游戏 ...

nosl的本质是“反复打第前面几关”。反复打前面几关有学习成分，但是更多的时候是积累了一些属性成长然后莽过去了。我甚至分不清是靠属性成长过的还是真的“技术进步”了，更多的大概是前者。

urvark

看情况吧……如果是原教旨的rogue就会，又难，又漫长，越往后打投入心血越多，总是舍不得死掉

现在普遍的roguelite就不用备份了，反正越死越强，打不过就赶紧死了回去加点提升，下一把再来

John_Stockton

难说 发表于 2024-11-20 10:42
nosl的本质是“反复打第前面几关”。反复打前面几关有学习成分，但是更多的时候是积累了一些属性成长然后 ...

如果你说杀戮尖塔这种深度的游戏，基本上可以负责任地告诉你是玩家技术的成长占比更大，而且这游戏没有属性成长，解锁部分也不多很快就可以体验到完整的内容

霖岚_

我玩肉鸽就是图一个roll出好东西的快感，最近几天都在打死亡细胞都是当boss rush随便打，出好装备就死了也不心疼，而且前天还roll到个一套不错的装备把卡了好久的一细胞打过去了
然后因为自己太菜，现在在二细胞难得自己怀疑人生，三关都过不去

Kazepollar

难说 发表于 2024-11-20 10:42
nosl的本质是“反复打第前面几关”。反复打前面几关有学习成分，但是更多的时候是积累了一些属性成长然后 ...

爬塔有人说过了，实际上最高难度下nosl稳定出一层的人一定是高手，菜鸟给他发好牌也打不好的。
你说的哈迪斯，其实想过第一层第二层对掉落内容的要求也不是很高，实际上对技术的要求也不是很高，我是真手残，哈迪斯第一层的房间和关卡也基本都可以无伤。本质是需要花时间学习游戏

雲夢淵澤

难说
看情况，7分以上的不会
以下的有兴趣但是设计上非常有缺陷的我会

astrayveller

死亡细胞这种会 不然白王太难拿了

— from S1 Next Goose v3.3.92

lichend2b

爬塔sl和nosl不是一个游戏。
sl相当于多了改随机数，调牌序的工具，胜率能达到接近100%
nosl对数值理解要求特别深

zzy516232108

以前玩爬塔不SL的，后来发现大家都SL，然后发现SL以后有更高的成就感，我就说服自己SL了

最美人贩子

其实古典roguelike一般都元素极其丰富，光怪物就有上千种那种，所以频繁YASD并不会让人感觉厌烦，反而是一种非常有趣的体验。
我现在还记得当年玩nethack的时候，在逛商店时忽然被地摊上一件商品“咬”住了，定睛一看，那件“商品”居然是一个变形怪伪装的。慌忙之下我们就开始乱战，互相乱扔地上的东西，结果不小心砸碎了一件商品，店主一怒之下直接就把我秒了。
还有一次玩DCSS，攒了很多珍贵的魔杖和卷轴身上带不下，我就把其中一层地下城当作自己的临时据点，把东西都放到了一个房间里。结果回来的时候发现有东西消失了，倒没有在意，直到看到这一层有一个哥布林还是别的什么人形怪朝我biu了一发解离射线，我才恍然大悟——他娘的这游戏里只要是有手的怪物都会使用道具，他们会拿起地上的东西干你！从此以后我就只敢在lair层储存物品了，这一层的怪物都是动物，虽然动物也会把你的东西叼来叼去，但至少不会拿起来干你。
所以重开让人烦躁更多还是因为这些新生的roguelite元素还不够丰富，还不够有趣，没有产生让人觉得刺激又觉得有趣的过程。

skill

还是看你目的是什么。想sl就sl，想nosl就nosl。我爬塔4职业进阶20之后已经开始rosl了。开局不爽就直接roll种

AshNKsk

基本就玩noita会备份存档，因为这玩意后期档玩着玩着可能会崩溃坏档……正常死了是不会读备份的，坏档了才读
不过极端一点也可以认为崩溃坏档是游戏的一部分。所以到头来还是每个人接受程度不同，你能接受反复重来就不存在，不能接受的话可以适当动用游戏外手段让自己能玩的下去，不要被游戏玩就行

死宅真恶心

懒得存，反正都是随机无所谓

eilot

看遊戲機制，
感覺有點像當年大航海4的公正進度但不同，當年也是定期備份存檔，有時就是「衰手多」讀檔了就沒了公正進度

正如上面有人說SL能打到舒服，NOSL就純挑戰自我

不過如果遊戲本身最後期都是BOSS連戰再BOSS戰再...如野村的KH3最終章和DLC1，就是不停群BOSS的多場連戰但長期沒存檔位置，而且當中還有成就是不能原地續關的...
有時候都容易灰心

难说

空集 发表于 2024-11-21 14:08
一般不会 如果实在有必要我会直接修改或者mod 比如noita的存档点mod 原因是： 你们不觉得退出游戏找到存档 ...

不会，并不比你死了以后跑到BOSS门口这种活动更费时，照你说只要不是在BOSS门口复活的都破坏心流。

eilot

难说 发表于 2024-11-21 14:27
不会，并不比你死了以后跑到BOSS门口这种活动更费时，照你说只要不是在BOSS门口复活的都破坏心流。 ...

自從出現正版單機壞檔，使用云存檔後又壞檔後
基本上單機遊戲的存檔備份的，都習慣定期會找出存檔位置手動備份回來


如果真是如何打也打不羸的情況下，直接召喚風靈月影鎖血慢慢打，
除非BOSS戰是限時戰才能進入分支或Gameover，否則大多情況也不會用一擊必殺