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[经济] 定位万历,大明王朝该如何破局?

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发表于 2024-11-19 10:51 | 显示全部楼层 |阅读模式
最近看明朝历史书,发现明朝面临的是一个典型的历史周期律问题


1:最高管理层皇帝的不作为
无论是嘉靖还是万历,本质问题是皇帝和国家利益不一致,本质上没有为了国家牺牲一切的决心和想法,更多是实现自己的欲望(也不一定能满足),所以无论是嘉靖的修仙,还是万历的躺平,都是个人享乐大于国家利益的,这个问题基本无解,因为无论什么牛逼的皇帝都没办法保证自己的下一代一定优秀且具备奉献精神,而且还能长寿。


2:知识阶级和儒家高度绑定
无论是理学也好,心学也好,都是和儒家高度绑定的,而儒家又和皇权高度绑定,这一套下来,知识阶级的目标只会是当官维稳,不可能是发明创造生产力,即使穿越者搞一大堆发明创造,只要穿越者一死,所有成果也会被儒家窃取,因为下面一条

3:大地主兼并
因为儒家-皇权的高度绑定,儒家通过文化和权利,直接掌管社会的大多数资源,比如土地,人力,知识,权利等等,而儒家和皇权的风险偏好就是维稳,所以很难想象儒家会去主动制造火炮,发展航运,反而会主动扼杀这些不稳定要素。

4:文化限制
虽然儒家对技术生产力是debuff,但儒家也有很多优点,忠孝仁义是为人根基,没有儒家文化的大一统,到处打仗无人伦也很难说是更好选择。所以去儒化不谈是不是和天下人为敌,即使成功去儒化是否能够长久也是个巨大不确定性。

结论就是大明王朝似乎没有真正的破局希望

你们觉得呢?
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发表于 2024-11-19 10:54 来自手机 | 显示全部楼层
万历的时候,明朝已经走过200年了,也该迈向衰亡了,没什么办法。
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发表于 2024-11-19 10:55 | 显示全部楼层
早死早超生
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发表于 2024-11-19 10:56 来自手机 | 显示全部楼层
>皇帝
>奉献精神

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发表于 2024-11-19 11:00 来自手机 | 显示全部楼层
你们觉得呢?
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发表于 2024-11-19 11:01 | 显示全部楼层
你说的这俩其实还是能力问题吧,想要花钱,又没那个能力挣钱,只能挤占国库正常开销,想要拿捏下面大臣,又拿捏不了,只能非暴力不合作,正面例子就是乾隆或者汉武帝这种,想花钱能挣钱,又能拿捏下面的人
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发表于 2024-11-19 11:03 来自手机 | 显示全部楼层
人家朱八八设计的这套体系就是为了自己后代享福的,否则末年也不会出那么多富甲天下的亲王被当猪宰。除非能从根本上改掉这些规矩,否则这怎么折腾都没用,你皇帝省钱那么多宗亲帮你消费呢。

—— 来自 鹅球 v3.3.94-alpha
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发表于 2024-11-19 11:06 | 显示全部楼层
都当皇帝了不是自己爽了先还管其他的?
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发表于 2024-11-19 11:06 | 显示全部楼层
明的衰亡是必然的

但是明被整没了,那是崇祯自己作出来的,他可以不必当什么亡国之君的
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发表于 2024-11-19 11:07 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 飞火 于 2024-11-19 11:09 编辑

大规模对外移民减少人地矛盾。其他无解。但是对于地主阶级来说,少了剥削对象,不能做。
所以最终还是被饿殍拿刀砍死。
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发表于 2024-11-19 11:09 | 显示全部楼层
实际上万历愿意延续张居正政策,然后自己不搞什么傻逼30年不上朝,最低限度做到他大爷嘉靖那种掌控地步,带明续到唐朝那种300多年还是没问题,怎么也不会被女真灭了就是

当然没有如果……
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发表于 2024-11-19 11:10 | 显示全部楼层
破个屁,早就该死让位了,也就后面是清让人不爽。
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发表于 2024-11-19 11:10 | 显示全部楼层
一个思路,不谈治本,治标的话只要能把钱收上来都还能苟,毕竟财政破产就是明亡的主因。

那么可以照搬清末的厘金制度,毕竟大清在关税被洋人把持的情况下都能靠厘金制度苟过太平天国甚至还有钱收服新疆搞个什么同光中兴,代价就是地方实力派的崛起,如果中央政府能把海外贸易关税这一块也抓住的话,这个代价也未必不能克服。
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发表于 2024-11-19 11:13 来自手机 | 显示全部楼层
这不是推书楼推的起点小说嘛

—— 来自 鹅球 v3.0.87-alpha
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发表于 2024-11-19 11:14 | 显示全部楼层
万历他好好上朝正常任免官员就行了,他摆烂太严重导致明朝彻底向衰落去了,而崇祯瞎操作太多了本来还可以再续续的,也就是说这俩换个位子就行
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发表于 2024-11-19 11:22 | 显示全部楼层
木匠多活两年明就亡了,他弟属于接手一个烂摊子的倒霉鬼。
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发表于 2024-11-19 11:31 来自手机 | 显示全部楼层
人家牙疼啊,你给人家派个牙医过去,啥都好起来了

—— 来自 鹅球 v3.0.87-alpha
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发表于 2024-11-19 11:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 cqduoluo 于 2024-11-19 11:49 编辑

和儒家没根本关系,汉唐的时候儒家不算显学,不也2、300年就玩完了。
农业社会300年差不多要繁衍10多代,人口至少2、3倍,土地还是那么多,产出怎么都是不够分的。
不向外扩张对外残忍,内部矛盾对内残忍,就一定完蛋。
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发表于 2024-11-19 11:54 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
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发表于 2024-11-19 11:56 | 显示全部楼层
破什么局

大一统这么久早就够本了

苟着,多苟一天算一天
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发表于 2024-11-19 11:58 来自手机 | 显示全部楼层
战术上很多思路,包括加强云南控制云南铜矿解决钱荒,开拓南洋之类的,不过根本还是要改革,不管是延续张居正改革还是另起炉灶

—— 来自 HUAWEI NOH-AN00, Android 12上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.81-alpha
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发表于 2024-11-19 12:11 | 显示全部楼层
芜湖挨宰 发表于 2024-11-19 11:13
这不是推书楼推的起点小说嘛

—— 来自 鹅球 v3.0.87-alpha

本来我也想说万历明君来的,但后来想了想,那个毕竟是穿越者,搞不定了就靠开挂解决,真实万历可没挂。
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发表于 2024-11-19 12:13 | 显示全部楼层
至少可以别给福王那么多地吧
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发表于 2024-11-19 12:17 来自手机 | 显示全部楼层
换我的话全力干死野猪皮就行,剩下的就是该咋滴咋滴,反正肉烂在锅里。
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发表于 2024-11-19 12:17 来自手机 | 显示全部楼层
万历都这样还能三大征呢
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发表于 2024-11-19 12:22 | 显示全部楼层
姚纳 发表于 2024-11-19 12:17
换我的话全力干死野猪皮就行,剩下的就是该咋滴咋滴,反正肉烂在锅里。

万历全力干了啊,干不过你能咋办,御驾亲征?
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发表于 2024-11-19 12:24 来自手机 | 显示全部楼层
你到底是想破局还是想构建万世一统的神圣泰拉帝国?先把自己的需求搞搞清楚好不好
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发表于 2024-11-19 12:36 来自手机 | 显示全部楼层
HJJSM 发表于 2024-11-19 12:22
万历全力干了啊,干不过你能咋办,御驾亲征?

努尔哈赤也不是打娘胎出来就造反的,早年来京的时候一刀剁了就没有那么多事了
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发表于 2024-11-19 12:39 | 显示全部楼层
让梁子收李如彘做义子
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发表于 2024-11-19 12:43 来自手机 | 显示全部楼层
聚二甲基硅氧烷 发表于 2024-11-19 12:36
努尔哈赤也不是打娘胎出来就造反的,早年来京的时候一刀剁了就没有那么多事了 ...

无非是黄台及来写个八大恨
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发表于 2024-11-19 12:43 | 显示全部楼层
怎么说呢,我觉得最快最有效的方法就是正德死后,张后和杨廷和从老朱家另选一位做新帝,这是最快最有效的方法
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发表于 2024-11-19 12:47 | 显示全部楼层
聚二甲基硅氧烷 发表于 2024-11-19 12:36
努尔哈赤也不是打娘胎出来就造反的,早年来京的时候一刀剁了就没有那么多事了 ...

没用,该出一样出,没准来个更猛的, 你就是提前把李自成杀了,农民军照样进北京
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发表于 2024-11-19 12:55 来自手机 | 显示全部楼层
HJJSM 发表于 2024-11-19 12:22
万历全力干了啊,干不过你能咋办,御驾亲征?

你都穿了萨尔逊还能输?
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发表于 2024-11-19 13:04 | 显示全部楼层
崇祯除了甩锅那点事

我认为核心战略错误在于战略目标设置不合理,远高于自身实力,既要又要还要

满清和闯贼,最多只能顾一头
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发表于 2024-11-19 13:20 | 显示全部楼层
姚纳 发表于 2024-11-19 12:55
你都穿了萨尔逊还能输?

等开始打萨尔浒了那就真没救了,当时的明军打清军没有人数优势就是送

要消灭努尔哈赤就是越早杀越好,然后赌接下来五十年出不了这么猛的了
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发表于 2024-11-19 13:36 来自手机 | 显示全部楼层
达达葱2 发表于 2024-11-19 12:17
万历都这样还能三大征呢

三大征除了打日本之外都是自爆,宁夏八拜之乱其实是大明欠饷,宁夏镇军民暴力讨饷打成打仗了 。
杨应龙之乱其实就是土司家的破事,大明非要彰显主权,把人逼反了。

—— 来自 OnePlus IN2020, Android 13上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.81-alpha
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发表于 2024-11-19 13:37 来自手机 | 显示全部楼层
cashhellsing 发表于 2024-11-19 12:43
怎么说呢,我觉得最快最有效的方法就是正德死后,张后和杨廷和从老朱家另选一位做新帝,这是最快最有效的方 ...

皇明祖训绕不过去,除非你提前刀了道长

—— 来自 OnePlus IN2020, Android 13上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.81-alpha
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发表于 2024-11-19 13:49 来自手机 | 显示全部楼层
Processed 发表于 2024-11-19 13:20
等开始打萨尔浒了那就真没救了,当时的明军打清军没有人数优势就是送

要消灭努尔哈赤就是越早杀越好,然 ...

野猪皮是女真部落被大明这个大环境筛选了一两百年的其中一个结果,整个民族实力到那儿了,没有野猪皮也有熊皮、鹿皮出来释放女真的实力。
或者说,害死野猪皮老爹的可能就是另外一个世界线的穿越者,那个世界线是野猪皮老爹打穿了大明。

—— 来自 鹅球 v3.0.87-alpha
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发表于 2024-11-19 14:00 | 显示全部楼层
姚纳 发表于 2024-11-19 12:55
你都穿了萨尔逊还能输?

我真不觉得自己能比杨镐更厉害啊
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发表于 2024-11-19 14:16 | 显示全部楼层
明朝灭亡是必然的,但是多续个几十年是完全可行的,满清崛起则是个小概率事件,没有李成梁扶持野猪皮,女真就会还是一盘散沙很久。

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