目前微单有啥推荐吗，好乱的市场啊

卡尔荣格

想整台微单玩玩，平时用胶片用的多，天黑就拍不了，看了下现在的那些型号，不得不吐槽下现在咋中低端的还是2400万的cmos啊，和十年前也没啥变化啊，然后咋全卷视频去了，只想拍照不需要视频，有啥价格1W左右的推荐吗，看了几款Z6II，ZF，R6MK2，再就是松下的S5M2，哪款高感最好，对焦无所谓，估计最后我会转接手动头，视频功能当不存在，连拍性能也无所谓，都可以不考虑，主要就是街拍，旅游拍照，尤其是低光环境和室内。

dvd6

再吐槽2400万，它们还就是目前高感最好的传感器。这几个除了佳能都是imx410能有多大区别……我就说自己用的尼康，从z62换到zf，zf接手动头挺好用的，支持人眼识别，如果带有触点（如天工m-z环、福伦达原生z口）支持合焦提示，尼康cmos滤镜最薄，转接某些旁轴镜头负面影响稍微低一点，缺点是卡口最大转接环看起来也大

卡尔荣格

dvd6 发表于 2024-11-17 22:10
再吐槽2400万，它们还就是目前高感最好的传感器。这几个除了佳能都是imx410能有多大区别……我就说自己用的 ...

主要感觉这压根都没多大升级啊，像Z6II和ZF，到最新的Z6III，升级全在别的乱七八糟的方面，传感器真成祖传了，Z6II对于只拍照是不是可以用，毕竟现在才8000出头了

dvd6

卡尔荣格 发表于 2024-11-17 22:22
主要感觉这压根都没多大升级啊，像Z6II和ZF，到最新的Z6III，升级全在别的乱七八糟的方面，传感器真成祖 ...

这么说最早a73就在用了但问题是索尼自己也没搞出高感更好的传感器呀，新的也都是拿高感换像素。
真的纯纯转接mf老镜头的话，其实s5初代也可以，我觉得操控比z62好，也没必要s52了。而zf，如果你喜欢带刻度的转盘操控那就没别的全画幅选择，不喜欢就pass。z62也不是不行，但我说不出啥优势

—— 来自 鹅球 v3.1.88.2-alpha

卡尔荣格

dvd6 发表于 2024-11-17 22:45
这么说最早a73就在用了但问题是索尼自己也没搞出高感更好的传感器呀，新的也都是拿高感换像素。
真的纯纯 ...

ZF确实还行吧，至少有拍照的测评，看了S5MK2的，全是测评视频性能的，难顶，感觉还是尼康适合纯拍照的，松下那花里胡哨的小风扇把我看傻了都

TTAA

这几款好像都是一块cmos吧？高感是不是都差不多的

—— 来自 OPPO PJR110, Android 14上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.81-alpha

freeforever

转手动头无脑ZF，那造型不是完全匹配么，R62性能不错但优势都是视频，不玩视频没必要选

卡尔荣格

freeforever 发表于 2024-11-17 23:11
转手动头无脑ZF，那造型不是完全匹配么，R62性能不错但优势都是视频，不玩视频没必要选 ...

造型压根无所谓吧，对于我胶片佬感觉复古外形没啥吸引力，毕竟我直接用ZF的祖宗FM2不就复古了，买微单纯为了低光环境拍照啥的，只考虑实用性。

dvd6

卡尔荣格 发表于 2024-11-17 22:52
ZF确实还行吧，至少有拍照的测评，看了S5MK2的，全是测评视频性能的，难顶，感觉还是尼康适合纯拍照的， ...

所以松下我说的是s5初代。。。反正无视对焦和原生镜头群，那真的比z62好，也够便宜。
索尼已经被排除了吗？a73，a7c1/2都可以啊

—— 来自 鹅球 v3.1.88.2-alpha

卡尔荣格

dvd6 发表于 2024-11-17 23:15
所以松下我说的是s5初代。。。反正无视对焦和原生镜头群，那真的比z62好，也够便宜。
索尼已经被排除了吗 ...

M3也太老了吧，毕竟现在Z6II也就8000多，感觉没必要，而且个人挺喜欢尼康那个40 F2的便宜头的，挺符合需求的，自动头肯定要有个，又不喜欢变焦，还要轻便，感觉这头完美符合

freeforever

卡尔荣格 发表于 2024-11-17 23:14
造型压根无所谓吧，对于我胶片佬感觉复古外形没啥吸引力，毕竟我直接用ZF的祖宗FM2不就复古了，买微单纯 ...

不需要防抖那你可以买水货佳能R8，水货不到8000块钱高感性能和R62一样

推松下S5的理论上是没毛病能规避松下最大短板，但S5高感如何我没用过不太了解，只是知道S5貌似无低通滤镜分辨率比佳能高些。但这玩意怕是不好卖，你不满意就麻烦了，我宁愿推荐A7C2这种贵但是好出手的

长末

coms技术发展的没那么快这是第一，画质也不是看像素，如果预算不高八千出头z62和6700是不错的选择。一万二的a7c2也挺好。佳能就算了适合富人。

—— 来自 鹅球 v3.2.91

鹅大人

不拍视频，只转接老镜头拍照，不考虑对焦什么的，预算一万左右可以看看看二手gfx50r跟gfx50s2。买新的微弹就是给视频功能付额外的钱，没必要


—— 来自 鹅球 v3.3.92

decemus

建议选轻的。
如果你打算在新镜头上投资很多，并且不打算卖二手，s52是个不错的选择。

_47

手动头用的多就只有尼康的e7机器合适了。合焦提示（佳能&尼康均有）加上MF下的目标检测（尼康新机器独占）就是现在最适合手动对焦的系统。
弱光性能不只受到CMOS的影响，防抖能力也是很重要的一点，毕竟对于数码机弱光下快门速度反比于画质。

莫洛骑士

现在高感都直接ai降噪了，还在乎什么cmos啊

dvd6

_47 发表于 2024-11-18 05:01
手动头用的多就只有尼康的e7机器合适了。合焦提示（佳能&尼康均有）加上MF下的目标检测（尼康新机器独占） ...

其实佳能也能目标检测，不过需要电子接点镜头，但是佳能没有m口的天工转接环，少了一种可能性。

说到天工的m-z转接环，虽然设计为af用途，但其实在mf模式下也非常有用，它解决了一个我很在意但基本没人提的转接问题——标尺不准：其他转接环为了适应公差包装能无限远合焦，基本都是做得比标准法兰距略短一点的，就会导致标尺放在无限远实则焦点超过了无限远，连带所有距离都不准；带近摄能力的mf接环也可以解决，但无法锁定在非无限远位置；天工接环则可以先af到无限远再切换mf模式，相当于校准了标尺并锁定

—— 来自 鹅球 v3.1.88.2-alpha

yxch

尼康Expeed7处理器有和没有区别很大的，哪怕是对不拍视频的用户，当然你手动头+不连拍那确实没区别。那就z62呗，嫌2400万不够用就z7。

卡尔荣格

yxch 发表于 2024-11-18 10:46
尼康Expeed7处理器有和没有区别很大的，哪怕是对不拍视频的用户，当然你手动头+不连拍那确实没区别。那就z6 ...

还是决定买ZF算了，感觉只有ZF最符合要求了，目前啥价合适啊

yxch

卡尔荣格 发表于 2024-11-18 14:49
还是决定买ZF算了，感觉只有ZF最符合要求了，目前啥价合适啊

刚过去的双十一国行带票11500左右吧

我的头很疼

同一价位的性能基本差不多，你要高感还不如研究研究哪家的大光圈镜头多、价格便宜。

大暴死

高感？现在ai降噪成熟了，a6400/a6700开6400都随便拉，看看其他的吧

—— 来自 Xiaomi M2102K1C, Android 14上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.81-alpha

冰涧寒风

不知道你怎么定位数码的，我也是主要玩胶片，数码主要拿来应付夜拍和备机。所以我对于数码的要求是：1.轻便好看，毕竟出门一般会带2台或以上的机器 2.直出方便 3.便宜

高感这事没啥想法，反正都拍胶片了，哪怕是M43 ISO打到6400也不会比胶片糊到哪里去，不行就降噪。像素也一样，135小邮票看多了，2000w的数码对于我清晰的吓人。对焦嘛，以前我就用尼康的，对焦这事不是障碍，反正胶片机器都手拧了。

当时的选择就是Z30 ZFC OM5和富士XM5（当时还没出，只是听说有新机），最后找了个经销商朋友拿到了原价XM5还凑合。

omihu

胶片用的多当然是 ZF，这个机子不能用现在用微单的姿势会觉得抓不住，但如果习惯了胶片机一拿起来一手握持机身一手托着镜头的话就没有任何问题。搭配老头外观非常协调，堪称最佳后背，上个天工环甚至老头附魔自动对焦，抚摸提供的情绪价值也很大。

natt

3000万像素是甜点，不到的都差一口气

— from Google Pixel 3, Android 12 of S1 Next Goose v2.5.4

catxing

yxch 发表于 2024-11-18 15:01
刚过去的双十一国行带票11500左右吧

单机身价吗？

Nanachi

莫洛骑士 发表于 2024-11-18 07:03
现在高感都直接ai降噪了，还在乎什么cmos啊

什么软件

yxch

catxing 发表于 2024-11-19 11:12
单机身价吗？

是的，可以在什么值得买上面查一下。

dvd6

高感多少能用是相对的，现在的技术远没到性能过剩的程度，总有能用的地方，只是自己用不用得着的问题。
很简单，如果说m43能用iso6400，那全画幅就是25600随便用。要说那么高iso用不上？那看看快门是多少，你拍的东西能动吗，快门或光圈多两档可选就是高感给你的自由度

莫洛骑士

Nanachi 发表于 2024-11-18 23:29
什么软件

lightroom

论坛助手,iPhone

ronh

高感对于现代相机来说, 即使是M43画幅高感都早已不是问题了, 现在网上那么多高感话题更多是饭圈营销而不是严肃讨论. 我在摄影区有不少用M43拍摄的8000以上iso的照片, 降噪后放大看做4k壁纸都没什么问题, 所以除了特殊科学用途, 购买相机根本不需要考虑高感能力.
另外2400万像素即使是打印海报都足够用了, 甚至还能裁切不少. 打印机本身就是最厉害的降噪手段, 一般冲印店的设备根本体现不出高像素的细节.

目前大部分品牌的产品都有入门, 进阶, 高端高像素, 高端速度机这几种, 根据你的预算选入门和进阶这两档的相机即可. 如果只用于街拍题材选哪个系统其实都一样, 画质用不出区别的, 反而重量才是需要考虑的因素.

糖皮质激素

怎么连m43都推荐出来了？夸脏哦，小底真正的问题是低感纯净度，也就是基础的画质很差，这不是ai降噪能救回来的，现在相机市场除了部分集美甄选以外都是很寒冬的，全画幅机器一个个的七八千就能买到了，不要考虑小底（除非你是专业的视频用户）

长末

有种可能coms技术已经到了瓶颈前进无路了

卡尔荣格

冰涧寒风 发表于 2024-11-19 10:13
不知道你怎么定位数码的，我也是主要玩胶片，数码主要拿来应付夜拍和备机。所以我对于数码的要求是：1.轻便 ...

和你需求一样，就是夜拍和备机

冰涧寒风

卡尔荣格 发表于 2024-11-19 17:34
和你需求一样，就是夜拍和备机

备机的话我建议你还是注意一下重量和手感的因素，ZF这两基本都是负分。加上尼康全幅头主打一个御三家最健身原厂。我是前ZF用户，后面实在没办法接受一个备用机拿出去比我的120胶片单反还难受。

夜拍也是有区别的，我用数码应付夜拍是因为他娘的现在能买到的胶卷能应付夜拍的只有可能是黑白迫冲+1.4以内的大光圈。。。我需要应对的只是一个ISO干到12800还能有影看到我拍的是啥的工况，这种情况下我可以心安理得的选择半幅甚至M43。你如果需要的是夜拍也能保证相当的纯净度，那确实只能全幅。

卡尔荣格

冰涧寒风 发表于 2024-11-19 18:03
备机的话我建议你还是注意一下重量和手感的因素，ZF这两基本都是负分。加上尼康全幅头主打一个御三家最健 ...

现在是在犹豫，当初转胶片就是受不了单反组合那重量，现在微单重量也没轻多少，一台备机比我胶片机重那么多感觉挺抽象的，现在觉得要不干脆手机算逑了

dvd6

全画幅要轻就考虑a7c2和r8，zf的转接和mf加成是加分项不是必须的，重量是扣分项，看你自己的权重了

—— 来自 鹅球 v3.1.88.2-alpha

只因皮饺子

zf…没啥好选的。如果对焦真的无需求就Z7。或者干脆gfx

Hanzong

zf纯拍照完全不如gfx100s转接

—— 来自 S1Fun

卡尔荣格

dvd6 发表于 2024-11-19 18:23
全画幅要轻就考虑a7c2和r8，zf的转接和mf加成是加分项不是必须的，重量是扣分项，看你自己的权重了

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话说某东现在补贴，Z6II加24 70 F4套机官方自营的目前1W2，比某宝那些非天猫的还便宜，这价格香吗，Z6II和ZF除了外形和对焦还有啥区别不