客观来讲，非法移民对美国整体到底是利大还是弊大？

与天争锋_LZ

利：大量廉价青壮年劳动力，缓解老龄化，微概率抽ur

弊：社会治安与种族矛盾恶化等

雨昼斯基

美国从来都不是一个整体，部分美国人能从非法移民中获利，部分美国人会从非法移民中损失利益。
但是这俩部分人各自“占有”美国社会权力的比例和方式不同

—— 来自 S1Fun

Jet.Black

只有印第安人是合法的

alitonx

数亿人口规模的高发展水平经济体实现劳动力再生产目前唯一的温和解，其实也没有更好的办法了。

1303312165

印第安人：真是让人摸不着头皮～

一心而用

印第安人：还有利？不全是弊吗？

冤枉呐

美国和欧洲的移民不是一回事吧
叫我说，美国要是把拉丁裔弄成70%以上，我看就真能制造业回归了，那帮大哥干活我感觉比谁都拼命

xlsswx

非谁的法？谁是移民？印第安人吗？那当然是弊大于利了，都快灭绝了

valand

冤枉呐 发表于 2024-11-17 17:38
美国和欧洲的移民不是一回事吧
叫我说，美国要是把拉丁裔弄成70%以上，我看就真能制造业回归了，那帮大哥干 ...

拉丁裔要可以，墨西哥早就起飞了

belichick

美国问题是老墨和南美润人不够多，多了就有吃苦耐劳的工人了，这些人比国内过去的润人还圈

—— 来自 S1Fun

冤枉呐

valand 发表于 2024-11-17 17:45
拉丁裔要可以，墨西哥早就起飞了

你把美国去了，你看墨西哥咋样

泥鳅化石

美国想要多来点马斯克这种移民，以及想要更多欧洲白人移民，毕竟美国南方很多州英语都不是第一大语言了，继续下去美国白人很快要成为少数族裔了。

—— 来自 鹅球 v3.3.94-alpha

玖羽

这个问题的关键，其实根本不是移民合法还是非法，而是一个数学问题：

美国人口在1915年超过1亿、在1967年超过2亿、在2006年超过3亿。

而在过去的一百年里，美国的本土面积没有扩张。

在同样的土地上（无视印第安人的权利），生活1亿人、2亿人、3亿人，是截然不同的三种情况。

这和人种也没有什么关系，放在一百年前，东欧和南欧的白人移民照样被歧视。只不过当时还有西部给他们分。

现在整个美国的资源都被分完了，哪怕涌入美国的移民都是欧洲白皮，情况也不会改变。

空语

非法移民某种意义上就是自愿过来的黑奴

iceplatinum

利大，美帝的模式就是让别人过来免费干活

不容易注册上

当然是利大于弊了，美国的人口正增长对于不断做大蛋糕来说很重要，对新边疆主义更重要，在未来几十年内世界人口达峰后，全世界将迎来人口衰退，移民会变成香饽饽，就像中国城市落户条件不断降低，过去要本科研究生甚至博士学历，还要几年连续社保，要工作单位，后来大专就行，甚至一些二线以下的什么都不要，无条件落户，因为他们的城市已经人口负增长了。今后的很多国家都将面临怎么和发达国家抢人口存量，美国属于有的吃还挑挑捡捡。什么犯罪率高什么素质低根本不是问题，说实话非法移民犯罪率是低于美国本土人民的。至于素质差，正好相反，非法移民提高了移出国与美国两个国家的平均水平，属于双赢了。美国最大的特点就是方差特别大，有大量自行茧房的群体可以当做大型社会实践活动的温床。对于想要搞火星殖民来说是个天然的源动力，不仅有马斯克这种狂人，还有可供充当船员九死一生的冒险者。大航海时代的出海者大量的是罪犯，囚徒，破产人士，走投无路的人，被迫害的宗教群体，美国的西进运动一开始也不是老老实实的农夫，而是大量的人渣

烦死了

润人得分开说，古巴润人又懒又坏 跟老墨不是一个路子

芜湖挨宰

利远大于弊。

HOIHOISAN

冤枉呐 发表于 2024-11-17 17:38
美国和欧洲的移民不是一回事吧
叫我说，美国要是把拉丁裔弄成70%以上，我看就真能制造业回归了，那帮大哥干 ...

很多人都没搞明白，美国是自上而下，上梁不正的烂
和底层没什么关系
在那个大环境下你底层换成什么人都玩不转
一个10%的人垄断了几乎所有权力财富的社会得了大病，病根是在这10%的精英身上？还是在剩下90%手上既没有什么财富也没有什么权力，只能任人摆布的低端人口身上？
我觉得前者至少应该承担和自己的财富权力相应比例的责任

kekeyaya

那也要看历史的进城。。。

2017.05.04

一个移民国家，反移民说明时候到了

熊边上

2017.05.04 发表于 2024-11-17 10:48
一个移民国家，反移民说明时候到了

美国对移民挑挑拣拣/反移民才是常态，现在这套政策层面上不歧视非西欧北欧裔的是上个世纪60年代中后期才开始的

培根芝士蛋堡XD

反正治安混乱和dupin泛 滥的锅不应该扣到非法移民的头上，美国本地各种底层、黑帮才是主因

最终空想

但是移民过多感觉会加剧撕裂，以前有所谓的美国梦美国精神，现在精神快变成精神病了。我不明白为什么总要鼓吹多元化，我是觉得如果连基本的认同都不能达成一致的多元化只会导致割裂

—— 来自 HUAWEI ELS-AN00, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

wszweill

最终空想 发表于 2024-11-17 11:58
但是移民过多感觉会加剧撕裂，以前有所谓的美国梦美国精神，现在精神快变成精神病了。我不明白为什么总要鼓 ...

正因为 没有基础的认同，所以主推多元化。
换句话说，懂王 搞MAGA，拉劳保，都有建制派 不同意呢。
民主党从传统工会到LGBT，从 支持小巴的大学生到 鱿鱼资本家，共识就是多元化 价值观，也就是相互尊重和稀泥，还能离咋地如果你认同美国梦，认同 一个统一的美国价值，那就 右转maga了
你想想现在国内王佐怎么批判大旗党，宏大叙事的，这玩意 的策源地 美帝咋可能能还能讲美国梦嘛

碧空之歌P

美国再工业化是平民不愿意进厂，还是资本家不愿意投资

Jobtownb

“移民”不是关键，前面定语“非法”才是争议。本身是有法律限制移民的，他美一个自誉尊重法制的国家为啥不依法办事呢？这些非法移民如果真符合国家利益那也应该先修改法律，再给人补上合法身份。要赶这些人走也应该要按流程遣送出境。
但没人做啊，两党在这个问题上都有自己的心思。说好的尊重法律呢？

—— 来自 S1Fun

ak123

非法移民只会带来疾病灾害战乱和种族灭绝，要不然原住民怎么只能蹲在保留区苟延残喘

绝赞販売中

移民是有利的，非法移民是不利的.非法移民不受控制，不能精准为国家提供所需的人才，反而会加剧底层的内卷矛盾.因为他们没办法及时培训获得技能往上爬，也才会有上车关门的现象.
另外按照傅正对奥巴马医保的分析，非法移民或者底层越多，实际上各种福利对中间阶层的压榨也会越多，美国的工人其实不是底层，最低工资标准提高这类对他们来说效益不大，而奥巴马医保这些类似于人头税，对富户九牛一毛，对中产以下压力就很大.
美国本土出生的老黑教育质量也就那样，那些移民的孩子能有多少变成合格的美国工人，还是沉湎于各种上瘾物？美国现在教育崩了，毒品横行，甚至你可以0元购度日，这种社会环境下过多引进移民只会增加不稳定因素，除了作为民主党票仓没有什么太大的现实意义.

鸳鸳相抱

碧空之歌P 发表于 2024-11-18 01:15
美国再工业化是平民不愿意进厂，还是资本家不愿意投资

不愿意投资，因为资本回报率不够，当然你也可以说不愿意低工资进厂

坚果大爷

非法移民乃是美国立国之本

Duc_d'_Muka

碧空之歌P 发表于 2024-11-18 01:15
美国再工业化是平民不愿意进厂，还是资本家不愿意投资

资本家不愿意投资/不愿意搞制造业。maga那些主要受众不就是想要进厂但无厂可进的那批人

毕竟比起制造商品，搞金融直接钱生钱岂不是快得多

flash999

熊边上 发表于 2024-11-17 23:56
美国对移民挑挑拣拣/反移民才是常态，现在这套政策层面上不歧视非西欧北欧裔的是上个世纪60年代中后期才 ...

那时候意大利和爱尔兰都歧视。

老罗斯福时代，加州财团创始人意大利移民贾尼尼是小摩根联合民粹歧视排挤对象。jfk这个爱尔兰天主教徒选总统还被海量保守派歧视。不像现在爱尔兰人就是美国人，天主教徒甚至是拉票加分项

—— 来自 鹅球 v3.3.92-alpha