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[科技] 类似SAP的ERP系统为什么成本那么高

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发表于 2024-11-15 16:43 | 显示全部楼层 |阅读模式
我一直很困惑为啥实施一个比如sap的erp动不动就要几千万,有些企业甚至还会有实施失败损失几个亿之类的。没搞懂那些大企业的erp系统复杂在哪里

根据定义,类比下互联网企业的代码生产发布,我想象中这个东西可能像是jira+jenkins+k8s的混合物,潭里有没有懂行的能够讲讲
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发表于 2024-11-15 16:45 | 显示全部楼层
本帖最后由 smiths146 于 2024-11-15 16:48 编辑

合着 码农写啥 就用啥 ,一点客户需求都不听吗
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发表于 2024-11-15 16:45 来自手机 | 显示全部楼层
我也搞不清楚为什么成本要这么高,代码绝大部分都是复用的。
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发表于 2024-11-15 16:46 | 显示全部楼层
主要是要和业务相结合啊  你不知道一个企业的业务会有多复杂 而你的系统要兼容这些奇怪的业务需求
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发表于 2024-11-15 16:47 | 显示全部楼层
接入存量应用系统和数据,做制度和流程上的更替很麻烦吧,从外行来看总觉得涉及到供应链这种内外部实体很多的行业要做整合一定很麻烦

论坛助手,iPad
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发表于 2024-11-15 16:50 | 显示全部楼层
laotoutou 发表于 2024-11-15 16:45
我也搞不清楚为什么成本要这么高,代码绝大部分都是复用的。

如果冒犯了我先道歉,因为 就是你这种思路才导致失败的,我是业务 我需要的是 1234 实际大多数EPR 只会1111,234的功能就是用1套 然后导致各种BUG 错误甚至业务效率下降
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发表于 2024-11-15 16:51 来自手机 | 显示全部楼层
不是系统的问题,系统是给人用的,人,尤其是做事儿的人,千奇百怪…我现在觉得工资大头都是让你处理额外工作的

—— 来自 OPPO PJC110, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.3
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发表于 2024-11-15 16:51 | 显示全部楼层
我自己就做这种产品的低配替代品。复杂是很复杂,但直接买sap一般是因为你非常有钱,想省事(现有系统都有现成的sap接口)。
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发表于 2024-11-15 16:51 来自手机 | 显示全部楼层
大部分成本在需求分析这一块。 每个人告诉你的业务需求都夹杂着大量的谎言、不明确定义的责任关系、被遗忘的特殊情况、兄弟部门间互相甩锅的作业流程……各种隐藏的风险,可能在开发时候理顺,也可能上线后才爆。  你看财务软件软件复用性就很高,因为流程和责权明确。 业务则恰恰相反。

—— 来自 samsung SM-G7810, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.1.2
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发表于 2024-11-15 16:51 | 显示全部楼层
一个行业系统一样,业务可是花样百出,系统还要做适配。人员实施费也不便宜的,需要的公司都是集团公司,多少个分公司得一起上,授权费也得上翻。虽然这样,但是还是挺贵的,国产的ERP便宜多了。sap号称世界500强有8成都在用,我倒是觉得他这个定价只有这个级别的公司才用得起。
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发表于 2024-11-15 16:53 | 显示全部楼层
本帖最后由 愿闻其翔 于 2024-11-15 16:56 编辑

程序员工资高啊,那些做手游创业的,十几个人的团队一年光人力成本就要几百万
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发表于 2024-11-15 16:53 | 显示全部楼层
因为养活一个懂业务的研发团队,很费钱。

软件行业则近乎手工业
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发表于 2024-11-15 16:54 | 显示全部楼层
erp难搞的部分都在系统外,以前没纳入系统的业务内容要纳入,相关人员要培训,流程要重做,底层工厂里要搞明白可太难了
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发表于 2024-11-15 16:54 | 显示全部楼层
是被甲方折磨的精神损失费
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发表于 2024-11-15 16:56 | 显示全部楼层
软件本身不值钱(相对),某些国内厂商签大单子甚至可以白送软件产品,主要是靠卖授权,SAP一个用户授权好几千,国内便宜厂商也好几百

更值钱的是咨询和实施,尤其是请咨询公司对企业业务流程的梳理和优化,然后把这些东西固化到系统里,选SAP基本上都是奔着这个来的

还有就是遇到比较操蛋的甲方,额外需要点二次开发,异构系统对接,商业智能,人工智能辅助决策,总裁驾驶舱啥的,又是一大笔钱

搞一套下来几千万几个亿太正常了,上线后发现整个项目是的专家坐办公室里调研,领导拍脑袋决策,实习生我寻思实施,胎教肄业者乱点鼠标使用,于是废掉重新再来一遍
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发表于 2024-11-15 16:56 | 显示全部楼层
sap或者其他erp会有很多模块,mm,pp,fico,sd,ewms,hr,bi这些模块,理论上erp是企业最核心的系统,要跟所有其他业务系统打通,传到erp上的数据都要合规。然后德国佬这套系统还是传统的面向制造业,电商平台根本不适合,很多业务,销售和财务也很难适应这套系统
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发表于 2024-11-15 17:01 来自手机 | 显示全部楼层
跟玩音响最花钱的是声学装修而不是你那堆器材一个道理,这是系统工程,贵就是因为有大量非标准环节特么要定制自制反复返工修正,这部分是无法工业化的,就是服务业,直接跟人力成本挂钩。
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发表于 2024-11-15 17:01 来自手机 | 显示全部楼层
自己养程序员做一套勉强能用的肯定比买别人的便宜,只是有的公司连IT部门都没有
还有的公司是原来根本没有这些业务流程,想要靠着IT化一步到位规范起来来自: iPhone客户端
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发表于 2024-11-15 17:04 来自手机 | 显示全部楼层
图省事买的当然要交税
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发表于 2024-11-15 17:05 | 显示全部楼层
之前那个什么打脸系列有个连线的说得好,8000万买SAP他把你当孙子,8000万给国内做ERP的企业他给你当孙子

SAP这玩意真是挠心挠肺的难用
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发表于 2024-11-15 17:07 | 显示全部楼层
因为你要的模块都得一个一个定制啊。
从提需求开始,定制整合,合并旧系统,新系统的调试与上线。
并不是单单买个系统而已。更换整个系统落地的时间也比想象中要长很多。
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发表于 2024-11-15 17:08 来自手机 | 显示全部楼层
别的就不提了
所谓的上线损失
就是简单的工时*消耗人天,你产值越高当然损失越大
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发表于 2024-11-15 17:08 | 显示全部楼层
SAP 是事实标准,但凡公司业务需要境外审计你不用不行,系统难用得很,赚的就是垄断的钱。
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发表于 2024-11-15 17:11 | 显示全部楼层
SAP,ERP真心臭狗屎,每次报销都要被折磨,各种神秘的字段,不知道什么功能的小方块
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发表于 2024-11-15 17:12 | 显示全部楼层
没做过sap不过我在用友nc供应链做过几年开发。
erp都是给大型企业用的,
当时千万+的项目都是配备几个实施顾问,在现场跟客户一起。
首先是客户各个相关部门派出专人作为对接业务人员,这边给他们讲nc的流程。
然后是用友实施顾问到各个部门去调研他们的实际业务流程。
再然后是坐在一起匹配这个流程,出报告。
客户,按照这边的建议改进他们的业务。
用友,按照他们的需求改进软件。
这个过程少则一年,多则我也不知道反正我作为开发在某钢铁厂呆了1年半做的是前面说的最后一步。
erp关键点不在软件在于实施,各个企业各个部门都有自己的小九九,协调起来很难。


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发表于 2024-11-15 17:14 | 显示全部楼层
IT一个人一个月1-5w,人工费贵。
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发表于 2024-11-15 17:14 | 显示全部楼层
这是给大公司用的,你去过大公司跑过这么多流程就懂了

你要是没去过那是无法理解流程的复杂性的
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发表于 2024-11-15 17:14 | 显示全部楼层
只当过甲方,确实挺要命的
使用SAP或者ERP前都有一套或很多套零散的系统,每套系统还有自己的特点,不能弃用,只能接入
系统对接、新旧数据的转移、权限搞得人晕头转向
有点年头的公司,基本只有常用的、主干的权责是分得清的,其他都乱成毛线球都得重新梳理
全产业链公司更要命,每种业务都有自己的逻辑,同时覆盖农、牧、制造、销售、研发、商超、技术服务
反正最后是人都折腾傻了,系统更难用了
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发表于 2024-11-15 17:19 | 显示全部楼层
正在同时上 ERP 和 HRIS,替换一满把上个世纪就上线的系统,还要和一坨狗屎级本地/云端互联互通,上线完了之后还要听用户讲:我做xxxxx是因为系统要求。

就是挣搬砖的钱还要背流程的锅
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发表于 2024-11-15 17:21 来自手机 | 显示全部楼层
对于需要这个系统的企业,这个开支又不算大

----发送自 STAGE1 App for Android.
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发表于 2024-11-15 17:23 | 显示全部楼层
几大成本点:
- 海量corner case/edge case
- 海量历史数据导入、转换和校验
- 以上两点在系统开发过程甚至上线后中反复改动
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发表于 2024-11-15 17:29 | 显示全部楼层
ERP这玩意 ,基本都是定制化,你开发得再成熟得产品,换个公司,都的二开,定制,配置一大堆,还要调试各种BUG,用的人越多,想法越多,越重口难调。
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发表于 2024-11-15 17:29 来自手机 | 显示全部楼层
大型企业要么用SAP,要么自己开发,没其他选择,后者成本更高更难用
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发表于 2024-11-15 17:29 | 显示全部楼层
说这话的有在一线干过吗,成品软件不代表上课就能用的,要去帮客户梳理业务归纳到系统里成为真正的业务逻辑,相当于在客户那边把erp做了很多二开,这还不是真正的二开,还有一堆需求不自带又要一帮人再花几个月写出来,真正有经验的就是贵在这些实践经验上,比如昨天客户说我们这种产品最后箱单一定是这样,第二天老板拉来了新客户说要全力支持,然后客户要求这种产品给他们家下面20个终端各出一个形式的箱单,好了,厂里的开发自己玩去吧

论坛助手,iPhone
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发表于 2024-11-15 17:40 | 显示全部楼层
我觉得应该问SAP和用友比强在哪里,目前用友之类的软件,同一个厂实现大差不差的流程,比SAP便宜在哪里?除了人工费用,应该还是软件最后带给用户的体验不一样吧
那就还是用友之类的软件的员工的二次开发能力,业务梳理能力弱于SAP吗?还是说SAP底子比较好,更方便二次开发?
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发表于 2024-11-15 18:11 来自手机 | 显示全部楼层
贵也就贵了,还特别难用,只能说想在tob追求toc的体验是不现实的
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发表于 2024-11-15 18:14 来自手机 | 显示全部楼层
luodang007 发表于 2024-11-15 17:40
我觉得应该问SAP和用友比强在哪里,目前用友之类的软件,同一个厂实现大差不差的流程,比SAP便宜在哪里?除 ...

管理理念不同,都用标准方案,老牌厂商会很强,从三十年前的无限产能,到十年前的合作伙伴,太超前了
另外你让用友经销商做几千万几亿的项目,用友不一定敢接

—— 来自 vivo V2403A, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play
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发表于 2024-11-15 18:20 | 显示全部楼层
觉得简单是因为大部分人觉得都是一套流程,代码套套就能用,这种产品当然有,什么金蝶、用友应该有不少便宜的。
至于贵的那些,成本是用在需求梳理上,为贴合企业的【实际工作流程】打造系统,这些过程都是多方交流沟通且非常耗时的,比如我在某的有些流程是搞了十年的业务流程,你让顾问来梳理个文档给你也要1个月时间;
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发表于 2024-11-15 18:26 | 显示全部楼层
B2是念着反 发表于 2024-11-15 18:14
管理理念不同,都用标准方案,老牌厂商会很强,从三十年前的无限产能,到十年前的合作伙伴,太超前了
另 ...

那就还是真没人家SAP做的好,那该人家挣这个钱了
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发表于 2024-11-15 18:29 | 显示全部楼层
反人类的东西,还好都被各种软件取代了。



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